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写的很好!拜读了。人在广州,写得很受教!
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大家估计是避免占楼,尽量让你多贴。给你加油了。
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LZ你贴得太快了,大家还在看呢
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这个写得不错,很受启发
确实除了北京/上海几颗老鼠屎外
其他地方的房子和房价不能一概而论
个人觉得1万以下的地区都不必恐慌哈
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居然没有一个人叫好!虽然不是我自己写的,但是我也是翻翻找找的搞了一个多小时,不知道大家是都看过了还是他写的不行?
下面还有很多没有贴出来的,如果大家想看我就贴,不想看我也懒得贴了。
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对西安和西安的建设国际化大都市口号的评价:
但凡西部中心城市,打算干这种事的,如果只是当口号喊喊也就罢了。如果是真的往这个方向上走,消耗本来就不多的财富,那一定死。必死。没有活下来的理由。
东部那么多城市,也只有上海和北京能勉强当得上国际两个字,深圳和广州都算不上。其它的东部城市,都是在工业化里赚辛苦血汗钱。一个西安,脚上的泥都没洗干净,就想超越城市化的第三阶段,直接进入第四阶段:国际化大都市阶段了,纯属扯淡。
至于西安的楼市,由于它强悍的吸金作用,对整个陕西的富裕群体的不可抑制的吸引力的存在,所以中心城区维持上万的均价,个别生活资源特别优胜的地方达到1万5到2万,我都能理解。但是西安要继续往上走,麻烦它老实一点,吸金能力有个极限,不能总是指望着吸金。能吸陕西一省的金就万幸了,现在打出国际大都市的名头,更像是当地政府发神经了,想吸全世界的金了。就凭你这素质,能吸得到?不被其它真正的国际化大都市,把你的金都反过来吸走,就不错了。经营城市,最重要的还是要自己体质好,自身造血能力强悍,还是要回头把产业经济做起来。房地产的上涨一定要伴随着城市自身的经济实力增强。就是这个道理。
这个话有点重。您姑且当做我一家之言的瞎扯淡,别往心里去。该干啥干啥。谢谢。
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对广州和广州地铁的评价:
轻轨的作用,是抽血和吸金。而不是泽被众生慈航普渡。所以广佛地铁一开通,佛山主城区的商城客流立马下降4成左右,而广州北京路、上下九和天河城的客流暴增。中心城市和周边城市高铁互通的结果,财富的流向往往不能体现我们想象中的劫富济贫,而是表现出鲜明的富者愈富而贫者愈贫的特征。
广佛同城的口号,广州人未必热情,佛山人也未必就见得很欢迎。因为广州的开发远未达到饱和,荔湾区、白云可供开发的地多的是。天河区北部和东部,黄埔和罗岗区,番禺,不要说南沙了,广州还有无数的空间,可以建设无数个新的住宅片区。在没有饱和溢出效应的情况下,广佛同城的结果,更大的可能,是广州把佛山的财富吸收得干干净净。现在之所以没有出现这种情况,是佛山各区这5年来迎头直上,疯狂的展开城市建设,拼命的抢时间完善各项居住配套,以致于佛山人稍经对比,就可以感受到佛山的居住环境,绝不比广州差,乃至比广州的生活更显安逸。
至于说到广州各区的发展前景。目前广州传统的市中心区确实已经接近开发饱和,开始向广州的郊区溢出,白云区和花都区一直老老实实的定位做广州的后花园,近10年来不见起色,中间偶有点浪花,也迅速化为无形。现在这种老实就快看到回报了。广州要寻找居住新区,要么就是往南走,番禺的亚运城方向,要么就是往北走,白云新城和花都主城区方向。而且我相信,以广州目前的经济实力,同时打造出两到三个新的居住区,至少在资金层面上,应该是有这个实力的。人才资源这种软实力,我相信也够。一直被媒体瞎鼓吹的珠三角人才和资金空心化,我一直不相信,很多人瞎扯什么无数企业逃离广东去长三角,导致珠三角开始产业空心化,我也不相信,我认为这些都是瞎扯,杞人忧天,不能得到任何经济数据的支持。倒很可能是在产业升级的过程中出现的必然的人才和企业换代现象,被得到了错误的解读。按这种逻辑来判断,这些新的居住热点区域,将成为改善型客户的首选,并带动区域价格快速上涨。罗岗黄埔这种传统工业区,历史负担太重,我个人不相信它们可以实现迅速的住宅价格上涨。
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质疑: 成都重庆西安的房价都太低, 富士康只是在西区 为何福布斯要说发展最快 ,为何九龙仓在内陆投资以成都为最? 这个时代是两条腿走路的。
楼主的回答:我就随便拿几个数据来跟您杠一杠。成都09年GDP是4500亿人民币,户籍总人口是1120万,人均GDP只有4万人民币出头。我拿珠三角的二线城市佛山来和成都对比。佛山09年GDP4740亿人民币,人口只有592万,人均GDP超过80000人民币。
成都要达到目前珠三角的二线城市的发展水平和富裕程度,还有很长的路要走。有个朋友指控我,认为我选择户籍人口数字进行对比,统计口径不一致,对你不公平。我因此重新寻找到了常住人口数。成都的常住人口数为1270万,比户籍人口多了150万。(看来成都的外来人口比例很低嘛)佛山的常住人口数,就是我上面说的592万,其中户籍人口数是357万。考虑到GDP是常住人口一起创造的,所以应按常住人口数进行计算。这么算起来,成都的人均GDP降到约3.54万人民币,大致是5300美元。按照我个人的分类方式,大概走在了三线城市的前列,还没资格进入人均6000美元的二线城市序列。
广东的发展起步,确实是早于内地广大的城市,俺还清楚的记得,那都是许多年前的事情了,俺公司的产品销售额,在广东省里面一个地级市,比如在东莞市的销售额,就比北方的一个省会城市的销售额,还要高。那时候,广东省,福建省,在这2个省的销售额,就经常是占到了俺公司全部销售额的一半以上。
后来,北方地区,西部地区,逐渐赶上来了一些。
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文章到这里就结束了,下面贴的是他的对一些质疑和提问的回答,其中包含了对很多城市的房地产的定位和评价,由于非常多,我不再集中贴出来,我会选择比较有代表性的一些提问和质疑以及对应的回答贴出来,这个会比较慢。
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12、结语——说不完的房地产
这篇文我写得非常痛苦,有大量的数据要经过反复查证才敢下笔,经常到半夜三更还在查找数据。有很多城市的数据存在相互打架矛盾之处,要挑选出相对准确的数据。要兼顾自己的身份,有些话不能说得太透和太细。现在就以这一节,作为整篇文章的结语吧。
房地产,在全世界范围内,都是支柱性产业。这个话是可以大声说出来的。房地产人不要觉得丢人。地方政府经营城市的终极目的,就是让城市的土地升值、房屋升值,从而获得更高的财政收入。因此,在美国,物业税的收入,占到地方政府总收入的70%以上。这笔收入又再次投入到基础设施、生活配套等建设上去,优化生存环境,从而促使房地产升值。因此近10年来,在税率基本稳定的情况下,美国的物业税总额增长了5倍,这相当于近10年来美国的住宅价值升值了5倍。房价上涨不是丢人的事,而是城市的居住环境和投资价值在改善和提高的表现。地方政府应该感到骄傲。
在我国,虽然不收物业税,但我国收土地出让金(40-70年的土地使用权出让金,相当于将未来几十年的物业税一次性收取完毕,这是比英美国家逐年收取物业税更厉害的爆敛方式。)。在我国大量的东部沿海城市,土地出让金的收入也已经占到地方财政收入的5-7成左右。如上海09年土地出让金总收入1043亿,同期的财政收入数字是2540亿。广州09年财政收入700亿,土地出让金总收入达到489亿。
承认房地产在全世界范围内的支柱地位,承认房地产在中国经济中的支柱地位,不丢人,很正常,经济规律如此,不是天崩地裂的臭事。地方政府正应该通过好好的经营城市,促使城市的房地产升值,并从升值中获取财政收入。取之于民,用之于民,实现财富的正循环。
最近这5年,我国一些城市,房地产投机盛行。温州杭州被浙江民间资本爆炒,北京被全中国的富人一起爆炒,深圳上海被所谓的热钱资本爆炒,炒得天翻地覆,好像全中国的房地产市场都要跟着这为数不超过10个的城市一起崩塌了,好像全世界只有中国的房地产突变成毒药了。在全世界都把房地产当成支柱型产业的时候,好像只有中国的房地产要被一下子妖魔化、垃圾化、边缘化,并被抛弃了。
调控房地产,打击投机很重要。但是要搞清楚,目前我国房地产行业的突出矛盾、引发投机的最主要的因素,是什么?是市场巨大的供需不平衡的矛盾,是未来10年都无法解决的供不应求的矛盾。我国城市化的前20年(80年代到00年代),几乎未考虑过增加住宅供应的问题。00年之后,将城市化后新增人口的居住需求,全部推给了商品房市场。城市新增了4.5亿人,但是新增加的住房远远不能满足这批人的需要。这是我国从中央政府到地方政府,在应对城市化问题时候的严重失策,经验不足,能力有限,目光短浅造成的。这是历史的债务。解决这种历史债务,不是靠妖魔化房地产行业可以解决的。庞大的、被积压的住房欠债,只能靠增加各种供应来解决。任何试图限制供应本身、打压需求本身的调控政策,都一定会破产。
很可惜,一直到今时今日,我所看到的房地产调控政策,都是在反复的强调减少供应(强化紧缩地根,提高土地交易门槛等)、打压需求(提高首付门槛、提高利率等)。这种调控政策,是简单的饮鸩止渴。把供需双方都打死,把房地产交易扼杀,就能解决城市化的历史住房欠债问题吗?这种调控政策,是与我国的城市化方向背道而驰的,是违反客观经济规律的弱智政策。我不能理解为什么这种政策居然能得到广大老百姓的大声叫好,还有无数的老百姓很真诚的期待这些扼杀交易本身的政策能够更严厉,并得到更严肃的执行。我只能评价,我国的老百姓还没有被思想启蒙,民智未开。一言以蔽之:从上到下,一样的愚蠢。
打压房地产投机的最好方式是什么?是对二手房交易设立门槛。投机的目的是快速出货。一旦在门槛上对二手房交易设定年限类的限定,限制其快速出货,投机就能被遏制。而不是我们目前神经兮兮的对一手房交易进行反复打压的各种奇特规定。现在我们限制二手房交易的唯一办法,是3%的交易契税。这个太扯淡了。原本中央想通过征收个人所得税和增值税的方法来遏制二手房投机,被交易双方用阴阳合同轻易的化解了:我就不用真实的交易价格去办手续,你能奈我等何?既然我们可以想出一手房购置方面的各种奇特的限制性规定,就一定可以想出怎么限制二手房投机性交易的规定。最后哪怕是你行政强行规定:商品房在前次交易后5年内不得再次交易,也比目前的所有调控政策要有效1万倍。
说到未来我国宏观层面的房地产走势,只要政策不再像今天这么神经,能切实的扣合我国的经济发展规律,符合城市化的发展规律,那么就一定是和所有经济健康发展的国家一样,房价一定会持续上涨。我再强调一下,房价上涨不是丑事。它是好事。是地方经济处于正循环中的好事。只要地方的经济在发展、生活环境在改善、各种配套在陆续完善,房价就一定会上涨。投机型城市除外,我对那几个老鼠屎一样的投机型城市充满敌意,极其鄙视。投机泡沫一定要挤干净。
本文到这里算是一个结束。谢谢大家。