新的篇章

黑夜行者，国家领导层指定的经济发展方针，是一个长期性的发展格局。
中国西部地区，一直以来都相对落后。10年间，成绩还是有目共睹的。但你和沿海发达地区比，自然依然有较大差距。
青藏铁路、西气东输、西电东送、水利枢纽等一批标志性工程相继建成并开始发挥效益。
代表交通建设的西藏天路，最近五年股价涨了接近20倍。
代表能源电力的东方电机，东方锅炉（已合并），从垃圾股变为优质企业也是有目共睹。
重庆作为西部的中心辐射城市，这10年来的发展也是有目共睹，并涌现了重啤、重百、长安等优质企业。
理解政策，需要客观。如果说西部大开放还只是区域性，而且相对不易找到优质上市企业。那么，目前实施的新兴产业发展，带来的是全面性的机会。阶段性鸡犬升天可能难以避免，但长期来看，会涌现一批成长性极好的公司。
森林炎炎的说法是个伪命题，因为地产业应该恢复地产业的本性。如果都囤地居奇，将地产资源化，变成一家囤地投资性公司，那只会更加强化地产业的周期性。
作为地产企业，我建议学万科。工厂化建设。将来各地方“地王”会减少。如果未来地价下降，不代表地产企业的本质利润率一定会下降。受益地价房价时间差的暴利时代，将逐步过去。2007年，房价没有现在高。但万科股价可以是25元，现在只有7元。这都是对未来暴利时代逐步终结的一个预期。大型地产商将最终受益，规模化效应会替代增值效应。而其中，商业地产受到的影响相对小。
这类话题不再细谈，说多了像股评。

大家早上好，还有两天。

当然财富和货币是两码事，财富有价值，但是在现有的全球体系中，财富依附货币，假设M是以货币表明的财富，对现代金融来说，M的波动涉及的货币数字游戏远远超过M，于是中国杯具了，美国富裕了，房奴杯具了，房地产公司赚钱了，中国那些读20年以前国外教材长大的傻硕士博士杯具了，alal2010赚钱了。

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有独立于货币形式表达的财富吗? 除了权力

波动本身意味着什么 仅仅是心动和影子吗 ?

如果波动就能轻易改变世界利益格局

那不是更容易形成大国的货币联盟和垄断吗??

让新兴产业有利可图，这里的“利”不仅是产品利润本身，还有融资、土地、配套、方方面面的倾斜。能调动各方面的资源做有效配置，就是成功的产业政策，否则会流于空谈。

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福海相信国家决心已下

虽然各方利益纷纷扰扰

但大势所趋 人心所向 !!

如果真的铁了心地要转变发展模式，调整结构，政策要起的作用就是让想要的产业有利可图。要大发展，就要让其有大利、暴利可图。同时，其它不想要的方向得多少控制一下，不能抢了风头，呵呵。福海，不是和黄的智慧多少人能看懂，而是懂的人太多了，房地产已经成就太多富豪，对很多产业有挤出效应了。
让新兴产业有利可图，这里的“利”不仅是产品利润本身，还有融资、土地、配套、方方面面的倾斜。能调动各方面的资源做有效配置，就是成功的产业政策，否则会流于空谈。

[引用原文已无法访问]

有意思，福海具有诗人性质的天真。
简单说，现在的房地产公司本质上是经纪公司，政府禁止自筹资金盖房，禁止小产权房，房地产公司聘请设计机构、建筑施工公司、从银行拿来钱，房子还没盖好就买出去，唯一要做的事情就是跑地方政府的批文，属于标准的皮包公司。
房地产依附于地方政府，所谓地产财政说了不是盖的，房地产公司最大的价值来源于寻租，没看到各个行业里面，上媒体出明星最多的就是房地产公司总经理？
由于房地产公司的依附性，所谓的价值完全由政策决定，比如如果政策允许自筹资金建房——往大里说可以认为这是居民的一项基本权力，在中国被剥夺。房地产公司作为中间人其价值在哪里？设计？施工？什么都没有。勉强说规模效应，也只能从规模效益中获得一点点的利润，能有多少所谓的价值？

自从美圆不再与黄金挂钩以来，这个世界变成一个投机的世界，新自由主义经济学完全否认价值，认为只有货币的波动，其实挺有道理，全球进入赌博资本主义或者金融资本主义的时代。货币缺乏中心价值，经济系统缺乏稳定性，传统的价值评估的前提假设不存在了，存在很大的问题，勉强说价值，还不如说以货币数字评估其项资产综合折现货币数字的能力，比如房地产，在资本市场作为赌具在一个短的时间周期内具备多少创造资产（房地产公司）波动的能力——其实不是所谓的价值而是人们的赌博心理。
李嘉诚的房产交易，与其说是价值，不如说是货币投机高明，假如美国未来高度紧缩货币，可以预期香港未来的房子和1998年一样无人问津。这种货币投机屡见不鲜，在欧洲，有老李买卖orange的故事，在国内，老李屯了10年的地就是不开发，同样是投机。

当然财富和货币是两码事，财富有价值，但是在现有的全球体系中，财富依附货币，假设M是以货币表明的财富，对现代金融来说，M的波动涉及的货币数字游戏远远超过M，于是中国杯具了，美国富裕了，房奴杯具了，房地产公司赚钱了，中国那些读20年以前国外教材长大的傻硕士博士杯具了，alal2010赚钱了。

【 · 原创: 森林焱炎 2010-05-02 11:04 只看该作者(-1)  】  

  李嘉诚的和黄十多年前
  
  香港金融危机后接手了
  
  李连杰夫妇的花木地块
  
  自有资金打造四季雅苑
  
  如果当时卖了能挣几个钱?
  
  和黄不 全部租了整整八年
  
  到去年内环内别墅售罄
  
  才突然转租为售全部出手
  
  13-15万还遭打破头抢购
  
  这份智慧多少人能看懂 ~~` 

【 · 原创: 森林焱炎 2010-05-02 10:40 只看该作者(-1)  】  

  只有把投资当事业的人们
  
  才会明白行业在投资品中的价值
  
  如果你看不懂10年来不断贷款买房
  
  用作中长期投资是一项相对本金最高
  
  而杠杆比例最低的商品期货投资的话
  
  我认为你也许是不适合这个行业的 ~~~

预期“RMB升值”或者是未来一项平衡经济的选择。在这个预期下，地产股相比未来房价走势而言，已经超前反应预期，并有所低估。

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房地产的模式一旦变了

是否会使房地产企业的性质也改变了

福海以为原先的地产企业就是地产资源股

主要利润来自于资金杠杆 捂地升值

现在拿地杠杆没了 捂地要罚款 

连卖楼时都不能捂几套房子

那不成了带资的建筑商 能给几倍PE??

上次房产话题没赶上。
在我印象里早些年一直是经济适用房准购条件比较宽松、覆盖面相当大、一般工薪阶层基本符合条件可以享受的。当时的政策初衷是用经济适用房解决多数人的住房需求，准购条件就是按这原则定的，问题在于供应量。大约98年左右，商品房还很少，价格跟当时的收入水平相比就是极高水准。那时候还以单位公房、房改房为主，经济适用房比商品房也便宜不了多少，所以申请的人并不多。之后的商品房价格越上涨、经济房越诱人，但是每年只推出很有限的数量，其中还有各种名目的安置房、人才房等等，申请人从排队一两年等房、到靠运气抽号摇号，再到十几几十倍的需求供应比，最后干脆收紧准购条件，把绝大多数人卡在外面，经济房变得遥不可及。
经济适用房由宽到紧，最大的动力大概源于房地产的所谓经济支柱地位。如果经济适用房的早期政策能一直得到有效贯彻，同样的住宅用地供应量可以解决更多人的住房问题，商品房对基础工业的拉动作用，经济房一样不少。不同之处在于房产的金融属性被限制、房产商减少而建筑业差别不大，卖地财政大幅缩水。如果提供足量的经济房用地，地方政府就卡了自己口袋，房价不能高涨还影响GDP增长的数字，双重利益驱使经济房政策的执行变形或变更。设想经济房的早期政策如果执行至今，我们的经济面貌大概和现在完全不同，这实际上涉及到整个经济发展模式的问题，取舍之间已不是单纯的住房分配这一个层面。

上面这一段不是为了重提房产话题，而是正好可以说明一个政策从制定初衷到执行到变更，其间会发生种种或始料未及、或有意无意的变形、变化，背后体现的是各方利益。现在的金融政策、经济政策，在出台之初一定有那么强的预见力，能够准确掌握其效果吗？显然是未必的，政策和现实经济之间的引导、管理、反馈、调整，始终持续。
黑夜行者提的问题，我觉得是政策水平的问题。既然资本逐利是天性，政策引导就是要创造条件让新兴产业有利可图，就像对新能源的补贴政策一样。对于资本，利益不到位，说得再好听也是白搭。对于政策，要平衡长远利益与短期利益、效率与社会公平。中央与地方不同，地方官可能在一定阶段追逐短期利益，全国一定需要避免短视。逼迫地方政府走持续发展的道路，而不是简单的卖地财政，实际是逼其舍易就难，也需要解决利益驱动问题。

al的解读信息量不小，RMB升值、国际版，看来手里还有不少牌可打。
然而RMB升值的压力测试似乎结论偏悲观。至于国际版，既然境内企业IPO都叫市场失血，境外企业进来国际版，真金白银拿走，以我们的发行价水平，感觉就是冤大头啊。合不合算，关键在定价，如果上国际版的股息率都够高、派息多于圈钱，或者48的中石油卖给巴菲特、1元的工中建买进来，那是合算。不合算的生意，干嘛非要去做？