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人爱:你也是老股民了，A股这德性你应该了解的，他升起来是没理性的，跌起来也是没理性的。
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[引用原文已无法访问]
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请问：金融危机的始作俑者的美国股市最终才跌多少？
在新兴市场里价值的评判标准依据是什么？技术性的调整有高达近80%？！
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以上是题目
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·盛宴结束了,留下的买单.
【 原创:主流 2007-11-16 20:32 聪明的投资者 浏览/回复：3396/11】
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当时是在MF发的，后拷贝到了这里。
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更正：08年11月应是07年11月
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人爱兄的观点言简意赅、一目了然！
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今天真相终于大白：这是国家阴谋，是国家意志。
楼主这个说法是不对的，这是股市规律(反映在价值与技术分析）在起作用，你说的情况我在调整开始时（08年11月）已经预见到了，不信你可翻我的贴看看。
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王者归来三部曲之一：狂欢！一万点的噩梦
中国股市将会迎来一万点，2007年十月份，我在闽发写下《中国股市未来可能的三种走势》一文描述了我眼中的一万点噩梦，并断定政府绝不会让此类事件发生，后来的股市走势基本按预想中进行。
但现在我认为一万点很快会出现在所有中国人的面前，大家一觉醒来噩梦成真！投资者也不要欢欣鼓舞，因为无人可以逃脱噩梦。
在我的认知里面，形势越糟糕股市越会大涨直至大崩溃大萧条的到来，这是资本的宿命，因此熊市才是国民的福音，古今资本市场概莫能外。
噩梦之所以会成为现实和世界形势是息息相关的。
1998年中国政府被迫制造了900亿人民币赤字，股市从1999—2001上涨到了2000点。当时的背景是东南亚金融危机，说是东南亚其实危机遍布全球，发起者美国笑到了最后。
2009年，中国政府的赤字达到了9500亿人民币，相应的股市在未来两三年将会上涨到20000点，这次的背景是史无前例的全球金融危机，美国会不会再次笑到最后现在还不能下结论，但全球各主权政府都在狂印钞票，因为美元的硬通货地位，在美元不负责任的滥印背景下，谁不跟着印谁吃亏，和美元紧密捆绑的中国虽然享受到了铸币税的好处，但自身的损失将会越来越冲淡这种好处。
通胀是所有国家的大敌，没人希望看到通胀的出现，滞胀就更可怕了，但在全球狂印法币的热潮中，滞胀不可避免的来到了世界，现在大家比的不过是谁能坚持到最后不胀死而已。
中国股市在进行大扩容，为未来海一样的货币拓宽容纳渠道，因为来的不光是国内的派生货币，还有滚滚而来的世界范围内的货币。那些诅咒扩容的人没看到即将到来的洪水将淹没一切地上建筑物，2001年股市大扩容开始时，证券报刊上除了骂就是骂，只有周小川后来说了实话，现在买股票亏将来不买更亏。后来的进程表明小川同志是个实在人。
联通成为流通之王，中石油也在跃跃欲试，重剑无锋！
暗战紧锣密鼓的进行，全球的货币洪水正在有计划地调往中国，中国也在严阵以待，股指期货毫无悬念的将会成为决战的场所，只有股指期货可以海量消灭海量的货币。
我的认知里面，中国的危机模式是社会危机---经济危机----金融危机。在股指越过一万点后，中国的危机将进入到最后的高危状态。
和绝大多数价值投资者的判断相反，我并不认为牛市的基础在于上市公司的价值，信贷的规模才是牛市的基础，催发信贷就是催发牛市，限制信贷就是催发熊市，没有信贷就没必要有股市和资本市场。
98年，土豆丝3元钱一大盘，现在6元钱一中盘。站在洪水之上忘洋兴叹。
狂欢吧！尽情享受天上撒钱的梦幻人生吧，60年前，中国人也经历了一次，拿钱糊窗户和替代手纸，人人都有钱，人人都不缺钱。
股牛头上插上了钢刀，双眼充满了兴奋的血红，干燥的空气中弥漫着兴奋的焦躁，突的一声响，牛奋蹄而去，后边跟满了追随者，没有人可以停下，停下就会被后面的踩死，更没有什么力量可以阻止牛的前进，非洲草原上狮群也不敢对狂奔起来的牛群有什么想法，在力尽的终点股牛将噩梦的大门一头撞开。
折腾与被折腾是资本生命的内容，折腾别人是一种邪恶，被别人折腾则是一场噩梦。
美国邪恶的给日本制造了一场十年噩梦，现在则是全球在经历一场噩梦。罗杰斯表情轻松的说：未来世界将迎来货币危机。
危机！危机！没有危机王者如何归来！
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六月“谜局”：谁在坚持谁在离场？
2009-06-20 13:15 贺辉红 中国证券报
与2007年相比，今年上半年的市场演绎出了惊人相似的一幕：前五个月题材股鸡犬升天，财富神话频频上演，但“红五月”过后的六月，市场变得颇不宁静，震荡幅度明显加大，市场赚钱效应逐渐消失。而同样是在一场热潮之后，私募业绩显著分化，整体远跑输大盘，部分大牌私募甚至心生退意。
种种相似意味着“鱼尾”行情的到来，还是私募熊市思维的爆发和蔓延？六月“谜局”过后，市场又会如何表现？不过，从近一年私募业绩来看，金中和、武当、星石等等之所以能够远远跑赢大盘，风险控制是其中一个举足轻重的因素。
顶级私募离场敲响警钟
今年以来，发生在私募界最有影响力的事件当属顶级私募晓杨投资“掌门人”杨骏金盆洗手一事。
四月底，在市场如火如荼之际，杨骏将旗下三只阳光私募产品易手，交由赵军的淡水泉管理。杨骏表示，国内的投资方式已经不适合自己。2008年他就一直在做PE投资（私募股权投资），至今投资项目已超过30个。而对于未来市场，杨骏悲观地认为，上证指数的6000点正如1990年台湾加权指数的12000点、1989年日经225指数的39000点、纳斯达克泡沫时的5000点一样，是一辈子都见不到的点位。不过，杨骏的离开并未如去年初赵丹阳清场一样在坊间掀起波澜，杨离开之后，上证指数仍不断创出新高。而此时的市场也开始遥想4000点，甚至更高点位的美事。
或许杨骏的离开是因为“心太累”，不过另一位投资功力深厚的民间高手陶章华博士投资功力深厚的民间高手陶章华博士的空仓出局则蕴藏着战略的成分。陶章华曾准确判断2007年顶部和去年11月份的底部，并成功逃顶和抄底。他在朝阳永续一个非公开论坛上曾多次展示了自己的投资策略。今年4月30日，陶博士发出“战略空仓N个月”的口号，但他并未给出空仓的理由。中国证券报记者为此曾多次追问他，他说：“没什么，就是想休息一下了，休息其实也是工作的一部分，只有远离市场，才能更加清晰地看透市场。市场各大板块都已经全部轮炒了一遍，空仓休息问题不大，股市的钱是赚不完的。”
陶博士的离场遭到不少同行的非议，很多私募认为，陶这次也许真的看错了，而市场也仍在上涨途中。五月底，另外一位“勇者”迈克吴站了出来，目前已在加勒比海钓鱼的他给投资者建议就只有一个字“卖”，五月底他自己也已将仓位降至极限位置。
他说：“现在我们唯一要做的就是，把已装进口袋的钱牢牢看紧，该收网捞鱼时，就应该毫不犹豫地收网，而不贪恋后面还有几条小黄鱼。最近不少人感觉很难赚钱，追高就被套，杀跌就割在低位。傻瓜天天都有，只要你不是就行。”
其实，除了上述三位已将盈利收袋的高手外，另一些阳光私募高手也逐渐降低了仓位。今年最牛的私募罗伟广告诉中国证券报记者，他已经将仓位降至五成。他说：“今年下半年虽然个股机会可能仍然不少，但市场可能会有一次大级别调整，如果能够躲过这一劫，我就算成功。”
武当资产的掌门人田荣华也表示，目前已将仓位降低。不过，田荣华认为，仍有很多优选个股的机会，特别是金融、地产和钢铁，等四季度经济转好之后，市场反而可能会出现调整，因为股市总是先行于市场。而从一些阳光私募的净值来看，近两个月变化不大，其中相当一部分可能也已经降低仓位。深圳某网站长期跟踪私募的小彭说：“之前就听不少私募在说，炒完五月后就去旅游不看股票了。如果会赚钱的,的确也赚够了。”
谁是刀尖上的舞者？
众多私募“牛人”陆续离场，是否意味着行情已接近尾声，剩下的难道全是残渣？虽然风险控制是必要的，但如果由此得出肯定的答案，市场也许就不会有疯狂的一天。而事实上，有一些私募并未受到悲观论调的影响，一如既往地延续着持股思维。
去年净值损失较大的一些私募，今年满仓操作的思维令他们受益不少，行情也给了他们极大的持股信心。今年的私募黑马、坚守低碳经济的投资专家石波表示，他很少在意二级市场每天的涨跌，他关注的是企业基本面变化的情况。而正是因为这种投资思路，今年石波赢得了不少掌声。不过，有人将石波今年的成功归结于碰运气，认为石波的成功是碰巧遇上了新能源，持有石波的基金需要“大心脏”。但站在长远和成长的高度来看，石波独到的眼光还是值得赞许的。
另一位被业内戏称为私募“不死鸟”的但斌，也依然执著于他的理念。在接受中国证券报记者采访时，但斌略带兴奋地说：“我不想谈市场，我们不看这个，一直满仓持股，而且由于重仓持有茅台和招行，近期他的产品净值已经回到1元以上。”与但斌一样，深圳龙腾资产管理董事长吴险峰也处于满仓待涨之中。
而近三个月产品净值暴涨50％的“策略大师”管理人、技术派高手杨永兴更是认为，目前看空不合时宜，重组概念和银行股都存在较大机会。他说：“我倒是希望市场能够跌一跌，市场涨起来，大家都赚钱，看不出真实水平。不过，大盘看似很难跌下去。”
其实，除了部分阳光私募外，一些所谓的庄家也仍处在“潜伏”阶段。一位东方雨虹的主力炒手向中国证券报记者透露，他去年开的几个项目，目前都还没有“结账”，而且最近又新开了两个项目。“如果从庄家的思维来考虑问题，那么现在还没到结账的时候，一是虽然股价涨了不少，但盈利空间还不够；二是不可能放弃对盘面的控制，不然以后收不到筹码了。8月份之后市场肯定向好，明年更是，谁敢呀，最多也就做做差价。”
据观察，虽然目前已有不少题材股在大涨之后做出头部，但的确有不少股票以横盘代替整理，控盘痕迹相当明显。而高淳陶瓷、北海国发、*ST九发等个股的表现，更是可以感觉到庄家的强势和自信。“无论是配合大小非出货，还是为了自己的安全出局，现在都还不是顺顺利利结算的时候。”
“蜗牛式”尴尬缘何再次上演？
这个市场不缺“牛人”，无论是牛市还是熊市，也不管是过去还是当下，但整体来看，“牛人”毕竟是少数，也往往难以常青。
“风水轮流转，去年比的是谁亏得少，今年当然就是比谁赚得多了。”广州瑞富阳光私募基金研究中心副总经理彭亚轩说，“今年上半年私募整体上不但跑输大市，也跑输公募基金，这种情形是2007年的翻版。”那么，为什么牛市里私募总是跑不赢市场和公募呢？
“都是仓位惹的祸。”罗伟广给出了答案。他说：“去年石波、我还有张庆黎（景良能量掌门人）都亏得比较惨，但今年都翻身了，而且远远跑赢大盘。除了选股思路外，坚持高仓位操作也是重要原因。”据彭亚轩介绍，去年风险控制极好的新同方，今年就基本上没有参与，星石系列也是一样。“这是一个很大的遗憾。这可能是由私募这个行业的特性决定的，因为私募要做绝对收益，控制风险会相当严格，不见兔子不撒鹰的心态可能影响了操作。”
“其实，从市场氛围来看，这个市场现在真的一点都不好玩。”深圳一位私募界的大佬有些失望地说，“你看看中国在纳斯达克上市的那些新能源股票，一个个都翻了好几番了，国内的涨了不到一倍就全歇菜了，我在国外买的股票都赚了好几倍，在国内买的却还在亏钱，真是搞不懂。这个市场的玩法真的很老土，浦发银行能把业绩做到3块钱，无非就是想增发嘛；深发展炒得那么高，不也是新桥想卖个好价钱吗。这些都是十几年前的游戏了，但偏偏还有很多人去玩。我现在大部分资金已转到海外，在国内玩金融地产实在没什么意思。”
但不可否认的是，从去年年底到现在，这个市场从来都不缺乏牛股，只是缺乏发现牛股的“牛人”。按照这种逻辑推断，得出的结论无疑就是私募界还是太过鱼龙混杂，一些缺乏管理大资金经验的江湖术士充塞其中，一些缺乏必要研究经验和渠道积累的机构人士也在迫不及待地加入其中，使得整个行业呈现出一种潜在的不稳定和信任危机。
观察人士认为，这种情况只会在两种情况下发生质的变化，一是公募基金经理大批投身私募，二是行业真正实现优胜劣汰。毕竟，田荣华、江晖、石波、吕俊之辈已经在这个“江湖”上打出名头。不过，即使这样，现在依然存在着公募基金经理们是否愿意加入，新加入者是否具备田荣华等的素质，以及如何在不断扩军中做到基业常青等问题。
迄今为止，这个市场上真正赚到大钱的应该不是最牛的基金经理，也不是最牛的阳光私募，而应该是吴彩银、李予成等一些超级散户和一些未曾谋面的大小非。中国证券报记者在采访罗伟广时，他也承认：“真正的顶级股市‘牛人’是不会到外面募集资金的，也没有这个必要。”这对于整个市场来说，无疑是一个莫大的悲哀，但却又是一个不得不直面的现实。
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哈哈哈，0564老师果然是位名人！再度深表敬意！
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同意人爱的看法，只要真正为人民大众着想，中国的未来不可限量！
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