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原创:∫f(x)dx
2008-07-22 10:03
战争的赢家讲求因敌制胜，而不是刻舟求剑。
我不知道这些人是哪一种。
若是前者，虽败犹荣，市场还会给他机会。
后者呆瓜迟早毕业。
原创:luck70
2008-07-21 20:41
但斌是在努力成长当中， 遗憾的是， 以其目前网络感召力和他的实在水平， 是严
重的不匹配， 如此下去， 只会不断葬送一批批投资者的金钱。。
对选定评标的的估值不能片面， 但斌对安全边际的理解近乎主观臆断，估值低时也买， 估值高时主观臆断也持。。。
教训是深刻的，容不得含糊
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原创: 人间五十年 只看该作者(-1)
2009-06-21 00:31
其实当自己可以完全信赖自己的信念时,成功之路就在眼前了.
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大致看了一遍，已收藏，等空闲时再仔细阅读。
感谢楼主辛苦!
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原创:sosme 2004-02-12 01:14
提供一个我自己计算内在价值的案例:
贵州茅台的价值(或价值区域)是多少?
资产的价值（内在价值）是由该资产为所有者带来的可分配现金流的现值决定的,这一结论得到理论界的广泛认同,我也将以此为基础来计算茅台的价值区间。计算现值或内在价值的标准方法是从估计现在及未来合理年度（5年或10年或更长）的相关现金流开始的，然后选择与资产风险相匹配的资本成本率，有了这两个数据就可以计算每年现金流的现值，把这些现值汇总就可得到合理年度之前所有现金流的现值。
远期现金流的传统处理方法提出了终端价值的概念：假设5年或10年后现金流永远按固定比例增长的基础上计算得到，在这一假设下5年或10年后现金流现值等于随后一个年度预测的现金流乘以一个乘数，这个乘数等于1除以资本成本率与固定增长率之间的差额。例如我们预计的资本成本率为8%，固定增长率为5%，那么乘数为1/（8%-3%）=20。把终端价值折算到现在再加上之前年度的现金流现值就得到了内在价值。
我们假设2003年的收益是4.2亿(为了简化处理过程,再根据茅台的现金流状态,假设可分配现金流与净收益相同),2004年由于有产量与价格的双重提升增长假设为25%,随后2005年-2008年每年增长15%,2009年以后假设将以3%固定收益率增长,贴现因子=1/(1+R)T其中R=8%(资本成本率)、T是年份数，现在我们就可以计算内在价值了：
年度 收益 贴现因子 现值
2004 5.25亿 0.93 4.88亿
2005 6.04亿 0.86 5.19亿
2006 6.95亿 0.79 5.49亿
2007 7.99亿 0.74 5.91亿
2008 9.19亿 0.68 6.25亿
2009将以3%固定收益率增长,2009年的收益为9.19*1.03=9.47亿,终端价值为9.47*1/（8%-3%）=189.40亿,再对其进行贴现189.40*0.63=119.32亿.
现在可以计算出内在价值=4.88+5.19+5.49+5.91+6.25+119.32=147.04亿
如果假设前提变化,计算的结果将会有很大的出入,特别是终端价值是一个最大的变量(因为其在总现值中是最主要的组成部分)比如:
（1）如果假设2009年以后以2%固定收益率增长,那么终端价值现值是99.43亿、内在价值是127.15亿；
（2）如果假设2009年以后固定收益率增长为0,那么终端价值现值是74.58亿、内在价值是102.30亿；
如果2004--2008的增长率不能达到15%，或2009年以后固定收益率增长是负数变化就更多了；
如果达到wjmonk君的乐观预期，那么内在价值将在200--300亿以上；
如果资本成本率增大将降低内在价值，具体算法同上。
目前茅台的市值=28.00元/股*3.025亿股=84.70亿
做为保守起见以上面计算的较低数102.30亿为内在价值点,那么折扣率在17%左右,安全边际其实很一般.
结论:28.00元/股的贵州茅台不仅有投资价值,而且其价值还存在一点的低估,如有更低价值得介入.
再对上面关于用“现值法”计算“内在价值”的问题进行几点说明:
（1）“现值法”虽然是计算“内在价值”最具逻辑性的方法，但理论上的正确未必能够在实践中提供准确的内在价值模型，代数计算的准确性与影响模型变量的不确定性之间存在矛盾。计算中那些对未来估计的增长率到底有多大的把握，公司是否会在某一年面临更剧烈的竞争、技术挑战、原料成本高涨或其它可能导致现金流变化的问题，利润率和必需的投资水平是估计现金流的基础，它们的远期数值同样难以预测。
（2）不可靠性问题是在确定内在价值过程中进行现值分析所固有的问题，对今后几年的现金流进行准确的预测是不可能的，随着时间的推移准确性还会降低，而且现值定价法所依赖的信息--操作变量的参考值--通常也是不可知的。
虽然有这么多的缺陷，但我们的前辈大师们已经解决了这些问题：
（A）安全边际：对各类参数及估计值尽量做保守的处理；
（B）选择那些易于了解或在自己的专业范围内的公司做为分析对象，芭老说他不投资看不懂的公司或结构复杂的公司可能就是基于此吧；
（C）选择那些收入稳定、可预期程度较高、经过经济周期的考验、特别是具有特许经营权的对象做为分析与投资的对象。就我来说只有如同茅台这类公司才适合用“现值法”来计算“内在价值”，否则用于其它公司准确性将大为降低。
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发布:sosme 2003-08-07 10:00
在价值投资的理论体系中有几个核心概念:
(1)安全空间(安全边际)
(2)内在价值
(3)特许经营权
而这几个概念都有点"说不清道不明"的感觉,以事实为依据的最理性的价值投资却是建立在一些模模糊糊的或无法量化的概念基础上,想起来真是匪议所思.
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★“内在价值”研究
发布:sosme 2003-08-07 04:03
价值投资就是在一家公司的市场价格相对于它的内在价值大打折扣时买入其股份.内在价值是一个非常重要的概念,它为评估投资和企业的相对吸引力提供了唯一的逻辑手段.内在价值在理论上的定义很简单:它是一家企业在其余下的寿命史中可以产生的现金的折现值.
虽然内在价值的理论定义非常简单也非常明确,但要精确或甚至大概的计算一家公司的内在价值都是很困难的:
(1)“一家企业在其余下的寿命史中可以产生的现金”本身就是一个难以琢磨的概念,这完全依赖于对公司未来的预期其本身就充满了不确定性,以这个未来充满了不确定性的现金流为基础而形成的判断有多大的可性度呢?
(2)影响折现值的另一个重要因素就是折现率,在不同的时点、征对不同的投资人会有相差悬殊的选择---这也是一个不确定的因素.
股票价格总是变化莫测的,而股票的内在价值似乎也是变化莫测的?
如果不能解决对所谓内在价值的评估问题,那么价值投资的理论基础又何在呢?
我曾追随着前辈大师们的足迹企图对此问题的困惑寻求突破但收获寥寥无几.翻尽所有关于芭菲特的书籍及伯克希尔·哈萨维公司大量的年报资料,虽然关于“内在价值”的字眼随处可见,但他却从未告诉我们该如何去计算它. 芭菲特最主要的合伙人查利·芒格还曾耐人寻味的说过这样的话:芭菲特常常提到现金流量但我却从未看到他做过什么计算;对此芭菲特解释说:一切的数字与资料都存在于他的脑子里,若某些投资需要经过复杂的运算那它就不值得投资.看来要指望芭老来帮助我们解决内在价值的评估问题是没希望了.虽然也曾有人建立过计算公司内在价值或实质价值的完美公式,但却无法为公式里的变量提供准确的数据,它除了能满足理论家的个人偏好外毫无实际意义.
关于内在价值的评估始终是一个模糊的问题,但以芭老为代表的前辈大师们还是提供了一些“定性”的评估指标:
(1)没有公式能计算公司的真正价值,唯一的方法是彻底的了解这家公司;
(2)应该去偏爱那些产生现金而非消化现金的公司(不需一再投入大量现金却能持续产生稳定现金流);
(3)目标公司就是以一个合理的价格买进一家容易了解且其未来5年10年乃至20年的获利都很稳定的公司; (4)…………………………………………….
即便如此,面对“内在价值”我们依然一筹莫展
也许“内在价值”是个个性性的东西,对它的评估一半取决于其本身另一半则取决于评估它的投资者.
也许正是因为如此,芭老从不明确他自己的计算方式以免形成误导,况且芭老本人也不能保证他的计算方式是正确的更不能保证是唯一正确的.在芭老的意识里“内在价值”也始终是个模糊的大概值.比如他曾在其年报中透露:如果两个对伯克希尔·哈萨维公司都能熟悉的投资者对其“内在价值”进行评估那么差异应该不会到10%.
显然所谓的模糊性就是不确定性就是风险,对此芭老们有他们的应对之道----“安全空间”:它的内涵就是投资的目标不仅仅是价值而是被低估的价值. 市场价格相对于它的内在价值(一个模糊值)大打折扣的公司才有吸引力,简而言之这个被加大的折扣就是安全空间,它让我们在对内在价值的评估中如果犯错误也不会有重大的损失.
而关于“安全空间”正是我下一篇要重点分析与探讨的概念………………
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但斌的人品无法学巴菲特
原创:投资之旅 2008-07-28 11:51
2008-07-27 | 但斌的人品无法学巴菲特 巴菲特为什么能够拥有620亿美元的财富,除了他年轻时就知道价值投资是积累财富的基石和用一生的资源能力去追求外,还有非常重要的一点就是 巴菲特的人品,他非常谦虚并善于接受别人的建议.
但斌标榜自己是 巴菲特的忠实学徒,对于股票选择和分析我们不多评论,但肯定问题非常大并很多,因为巴菲特43年来,只有一年发生亏损并亏损率没有超过10%.实际上,更加重要的是但斌的人品无法学巴菲特,他不谦虚并为自己的严重错误强词夺理.我们可以从6124点下跌来分析,很多价值投资者从6124点到2556点是满仓,但对待事情的态度和处理的方法是完全不同.
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千载之下，心甚往之，胡乱写首诗，纪念一下这些盖世英雄
赤壁怀古
赤壁河畔水绕村
虎踞龙盘养精神
平地一声风雷起
三国当年起纷争
多少英雄终作古
无数豪杰梦难成
宁为乱世十夫长
不做太平一书生
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做期货，大师们的成功其实有许多相同之处！*
原创:股上飘浮 2005-11-08 20:26
加为好友|给我留言 偶很喜欢这则短文，它对自己已有很大帮助，相信对您的期货生涯也会有帮助，大师们的成功其实有许多相同之处，对照我们自己看一看差距在哪里？
1.大部分炒家都是从场内交易员开始入行的，随着交易规模和交易品种的增加逐渐走到场外，冠军炒手马丁·舒华兹、鹤立鸡群的理查·丹尼斯和超人斯坦利等人虽然开始都有一段
适应过程，但他们都很快踏上了成功之路。
2.风险控制：这是每个大师操盘经验的重中之重。在期货市场上长期生存的关键就是保留资金实力，给自己留下机会，避免在一两次交易中就耗光实力。每位大师的风险控制原则不尽相同，有些是以技术图表为依据，大部分是以资金百分比为依据，而笔者最为认同的则是高富拿设止损位的独特方法：止损位永远设在图表上重要的价位之外，宁可减少交易量去迁就一个安全的止损位。另外，风险控制大师海特提出的回避风险原则也值得我们学，他认为，应避免参与行情过于激烈的品种；当出现大的亏损时要立刻通知客户，减轻心理负担；当出现风险时，要在第一时间砍仓。
3.短线和长线：从大部分炒家成功的经历看，他们都有从短线向长线转变的过程。短线对于投资者来说，在分析、记忆力、反应力、心理、交易通道等方面的要求都比较高，就像乒乓球员面对快速扣球只能下意识反应，而没有时间思考，这些需要平时高强度的训练，但大部分投资者是很少有工夫去训练的，这也是短线投资者亏损面较大的原因之一。超人斯坦利是最为经典的长线炒家，为了避免在价格波动时自己惊慌平仓出场，不惜远离市场，持仓数月甚至数年(糖)。
4.成功和天才：期货市场不存在天才，理查·丹尼斯和维克多·斯柏认为，智力、学历有时会成为成功交易的障碍，切勿死要面子、勇于认错、遵守可行的交易规则和交易系统、善于总结经验，才是成功的关键。
5.成功的时间：绝大多数大师都是从失败开始的，短则数月，长则十年，重要的是要有坚定的信心并不断总结经验。正所谓：“学者无先，达者为师”。
6.电脑交易系统：多位大师都提到在交易中很依赖自己设计的电脑交易系统，电脑交易系统可以避免人为的情绪影响，特别是在市场较为混乱时，还能坚决执行既定的交易计划，使投资者保持前后一致的获胜概率。当然，每个人必须学会开发适合自己的电脑交易系统。
7.技术分析和内幕消息：多数大师都以技术分析为入市依据，技术分析能给投资者提供准确的入市时机，这是基本面分析法不能实现的。如超人斯坦利在1974年5月买入了小麦期货合约，半年后就翻了50％，当记者寻问他是否知道俄罗斯购买小麦的内幕消息时，斯坦利回答：“我一点都不知道俄罗斯在买小麦，但图表告诉我有人在买。”大部分投资者无法靠技术分析法获利的原因在于，他们并没有掌握技术分析法的真谛。而作为大户必须同时使用基本分析法，因为他们资金庞大，建立头寸和离场时间较长，靠技术分析法建立头寸和离场是较为困难的。
8.人生哲学：期货市场是遵守零和定律的，个别人赚大钱就意味着大部分人在亏钱。因此，大师的性格是有异于常人的，他们大多孤僻而充满自信，不喜欢和别人谈论行情和消息，惯于独立分析市场。
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