下载
登录/ 注册
主页
论坛
视频
热股
可转债
下载
下载

·寻找持续成长的-快乐

09-03-21 18:26 9281次浏览
qifeng2006
+关注
博主要求身份验证
登录用户ID:
【 原创:qifeng2006  2007-02-04 01:19  多彩总汇   浏览/回复:19575/254】
  凡事都有它的两方面,而股票只有一面,既不是多有的一面也不是空头的一面,而是正确的一面.------摘自股票作手回忆录
打开淘股吧APP
24
评论(241)
收藏
展开
热门 最新
qifeng2006

09-03-21 23:04

0
呆二(原创)
  
  个人的理解和兵哥算是异曲同工,个人理解为市场的估值和企业的内在价值,股价的变化可以从上述两者找原因,非此即彼,怎么也得靠一个,呵呵。在估值方面除了兵哥提到的资金层面以外,个人认为还有一个市场偏好问题,对应于价值股的低估和成长股的高估(这种现象在熊市中尤为突出),因为从风险收益比而已,高成长个股肯定是第一选择,
  
  个人想到这样的一个命题:哪些股票支持长期持有的极端情景(熊市亦然持有),个人认为支持长期投资策略(包括长期持有,相对弱化对于宏观经济周期、行业周期以及市场整体估值的判断)只有一类个股,就是长期成长个股,因为唯有长期成长个股能够支持市场估值的相对平稳和通过内在价值的增长抵消甚至超越市场估值的回落而成为熊市王者。在目前中国经济的三驾马车中,出口是风险最大的(对美国经济的依附相当大),投资波动较大(这是和投资独特的供需转化产生的,从投资初期的需求到投资后期的供给),往往会受国家调控,虽然个人非常看好由于地区差异形成了投资的长期繁荣,消费是最为平稳,尤其是部分消费品表现出良好的刚性(比如人用疫苗,天坛生物;党政军御酒,贵州茅台;牛奶,婴儿奶粉,消费要得到一定层次,伊利股份)。宏观经济和行业景气保证的是群体的繁荣,而具有核心竞争力的个股保证的是个体的生存,全世界人民都有饭吃谁都不敢说,守住自己的一亩三分地让自己有口粥喝还是有保证的,保不准还能趁机打劫淘些宝贝回来,而熬过严冬后尽享春暖气息的也肯定是这些企业。
  
  兵哥的这一招打得我七荤八素,等反省过来又觉得自己脱胎换骨了,形成了这么几个概念:
  1、先选股,再选时:从长期持有的策略出发,股票的品质是第一位的,而股价的变化远比品质的变化容易的多。
  2、市场上最好的股票往往是一目了然的,最好的个股往往会不断出现低估的投资机会(由于估值的成长),最好的个股是产出/投入比最好的,一轮深入的研究可以让你终生受益,你可以在后续很轻松的不断的增加仓位。
  3、让我们将注意力从每股收益和近期的成长中转移到企业核心竞争力上来,比如天士力,虽然近期成长性表现不佳,但是它用大量的时间和资金打下了深厚的基础,我们唯一要做的就是等待其厚积薄发之际。
  
  严重同意,这里其实上涉及到一个卖出的问题,什么时候卖出才是合适的。对于卖出,个人还是维持自己原先的一些观点。
  安全边际的反面是什么? -- 长期持有投资策略的探讨
  有人思考过安全边际的反面吗?低买高卖,低估高估,都是对应的,虽然常说懂买还要懂卖,但高卖的探讨还是难得一见,个人理解原因有二
  1、 买股属于大海探宝,大海太大,珠宝各异,不好找,也花眼,非费十二分牛力不可,相对卖股属于盘中数粒,远没有买股那么勾人。
  2、 买股属于预测、投资未来,太有想象空间了,卖股属于了结获利和亏损,实实在在,个中滋味是大有区别
  
  但实际上高卖和低买一样重要,木桶原理,优秀的买股+糟糕的卖股 = 糟糕的投资,就算你赚了钱了,还是一笔糟糕的投资。
  那么如何做到优秀的卖股呢?如果你将投资范围限制在优秀的长期成长的个股,那么最好卖股策略就是永远也不卖,即长期持有,为什么呢,我们逐一分析
  1、作为一个价值投资者,卖掉股票有几种情况:一持有个股的价值高估了;二找了更有吸引力的个股投资机会,三企业的长期经营状况恶化。从理论上推理,如果一只个股的价值高估了,根据钟摆原理,我们完全可以先卖掉,然后再买进,更甚的情况是个股的价格透支了今后比如一年的业绩,我们为什么不将股票卖掉提前一年获得利益,而且不用承受价格高估下落的冲击呢?多么有吸引力的主意啊。同理,第二种情况只是加大了这种吸引力。第三种情况是我们最不愿看到的,也是必须坚决抛弃的。
  2、我首先要说,高估是靠不住的,低估也一样。我们可以借用老巴扣扳机的故事,我们不知道哪一下会走火,唯一可靠的做法是少扣扳机,买股是我们必须扳的一下,卖股就能免则免吧,可能有人说我都赚钱了,还有什么风险,我说你要冒少赚钱的风险,少赚就少赚呗,能赚就行,那我再说,你需要赚得钱来弥补其他投资的亏损和计提风险。
  3、长期持有有助于弥补个体投资的缺陷,比如受个人信息渠道所限,个人很难对估值进行短期事件驱动修正,后面有个利好,你却认为是高估了,当然利空也有可能,但出于相对的角度,我们认为优秀企业多空的对比和对于利空的应对措施都比一般企业来得更好。个人投资还受个人精力所限,我们需要从盘面的买卖中解脱出来,去关注最重要的东西,如学投资和商业理论,完善自己的投资体系,判断经济和个股的发展趋势。
  4、那么什么时候卖股还是合适的呢?和买入的理由等同,有足够的安全边际,一市场失效,单独一只股票价值高估往往是不可靠的,有可能有我们未曾考虑的因素,只有在市场整体疯狂的时候才能给我们较为可靠的足够的安全边际;二通过换股实现足够的安全边际,持有个股的高估 + 拟换个股的低估 = 足够的安全边际,三长期经营环境的恶化是最为残酷的,这里面还存在一个陷阱,因为如果是短期的利空我们有可能会加仓,判断长期趋势非常重要,成功的投资并不是靠勤奋的操作实现了,而是靠日常知识的积累和少数重要的决策完成。
  总结上述,我们要做得事情有三
  1、寻找有着足够安全边际的投资机会。
  2、对自己持有的个股进行持续的跟踪,判断长期趋势。
  3、判断市场是否有效,是否出现整体性的高估和低估。
  就具体操作层面
  
  1、对于市场失效问题,要对持有个股估值回落和业绩成长做出一个基本的判断并坚持自己的操作,犯错并不可怕,可怕的是飘浮不定的意志。估值回落时流动性是需要考虑的,内生还是外延即可。对新环境下市场失效没有概念啊,得看看老美的。
  
  2、对于换股问题,除兵哥所说的加深认识外有几个问题需要注意:一则拟换个股要有足够低估吸引力,同时一定要和目前的个股具有相当的成长性,否则起初的低估很快就会被成长弥补,最后搞个得不偿失;二则要把握要节奏,从内在价值讲,狂涨的个股往往会锦上添花,蜗牛的个股也往往雪上加霜,从市场估值讲,高涨的热情往往推波助澜,低迷的情绪往往落井下石,所以保持足够的耐心相当重要。另外在考虑市场估值因素时,在就是考虑具体时机时,技术分析不失为一种有效的手段,量价背离,最后的洗盘和疯狂的拉升还是有其相当的合理性的。
  
  3、最后一点基本上考的个人对于企业核心竞争力的理解力以及对于财务估值能力。
  
  市场越来越有效,也就是说由于市场低估而产生的投资机会越来越少(这是不是加大了守正的可行性呢,因为守正的投资机会时来之于内在价值的成长而非市场低估),而从周期性或者低成长到达高成长是一次市场估值和内在价值复合提升,在双重动力下,股价的表现是非常具有魔力的。个人认为具有以下条件的企业往往能够实现这样的飞跃
  1、 公司管理层优秀
  2、 公司有战略、有实力向多元化进军,用一现金牛培养前景产品
  3、 最好进行同一产业细分行业的多元化经营,成功率较高
  其他还有锦江投资(出租车现金牛培养现代物流业),长江电力(稳定高毛利水电现金收购火电和其他产业)
  5、行业配置:有四个大趋势比较明确:人民币升值的大趋势、中国企业国际竞争力提高的大趋势、服务业比重提升的大趋势、消费升级的大趋势。这四种明确的大趋势,将在经济体系中创造出巨大的盈利机会,契合趋势的相关行业将从中受益。我们选择了六大行业板块来分享此中的盈利机会:大金融板块(包括银行、保险、证券、地产)对应着人民币升值和服务业比重提升;优势制造业板块对应着中国企业国际竞争力提升;消费品、商业、电信、基础设施板块对应着消费升级和服务业比重提升。具体配置比例如下(基本仓位设为75%)
  具体个股选择,则参考行业研究员的意见,在每个行业综合竞争优势的前三名企业中挑选。
  
  个股的核心竞争力保证的是鹤立鸡群,但这群鸡站在山的那个位置就要看宏观经济和行业景气度了,所以行业配置不可小视。
  
  不过从长期投资的角度可以剔除很多周期性行业和低成长行业,
qifeng2006

09-03-21 23:03

0
【 · 原创:carman  2005-08-19 21:14 】   
  
  股票的上涨和他的质,势,时 密不可分。一时的涨跌并不能说明什么。
  每个人都有适合自己的操作方式,人见人爱兄的操作只要自己认为适合就行了,没必要自嘲,关键可能还是你的持股成本较高,无法无视市场的波动吧
  齐人有言曰:虽有智慧,不如乘势; 虽有鎡基,不如待时。
  
qifeng2006

09-03-21 23:03

0
【 · 原创:carman  2005-08-17 21:35 】   
  潜质卓越的企业,可以承受平庸的领导。象茅台。我并不是说它管理不好。而能够演绎正反馈循环的企业就需要卓越的领导层,其中领导层的能力和眼光是这个循环的最重要的变量。同样现实中优秀的企业很多,这不够,我们要求的是从优秀到卓越,如果你找到一家你认为卓越的企业,那么卖出的那天就应该是非常远的一件事。
  投资对于不同的人有不同的目的,我认为最理想的是冒一定的风险,伴随企业由小到大的成长,同时,你也获得与风险相对应的合理的回报。当然说起来很理想很容易,做起来却很不容易。
  对于我来说,企业的魅力在于成长,当然指的是股东价值的成长,而不是到头来只有经理层获益的成长。成长的过程中当然会有很多故事和波折 
  另外我补充一点,我不认为那种以行业整体状况判别个别企业的做法是合适的,那样就忽略了最重要的“人”的因素。很多人还是太看重一些实在的东西,对管理能力的价值认识不足。
  【 · 原创:茅台03  2005-08-17 22:06 】   
  不以行业整体状况进行判别的观点非常正确,我去年和朋友谈起一些行业的时候,我就说如果一个行业里全部企业的效益都很好的话,那投资者反而应该警惕了,比如钢铁、煤炭等行业,这两年就没有一个效益不好的企业,但这不代表它们都具备管理和竞争能力,只能说明这个行业目前有太多无效率的企业也在生存,现在的利基很大,但一定不能持续,无论以后是周期向下还是格局改变,未来都要陷于艰难的竞争与求生状态,所以由上而下的选择方法在狂欢过后是一定要改变的。
  另外,你在正反馈型企业中特别强调管理层,认为是最重要的循环变量的看法,我非常赞同,我的文章里面疏漏了这一条,你补充的很好。这种类型的企业和传统的优秀企业确实不同,它要求领导者对这种反身循环游戏有着非常强的认识把握能力,对金融资本和产业资本的内涵有充分的理解,相对来说传统企业对管理层的要求可能就不需要这么严格了!
qifeng2006

09-03-21 23:02

1
【 原创:尘浪  2007-03-02 23:08  投资之路   浏览/回复:368/6】 
  《就业、利息和货币通论》第十二章
  
  “读者也许会提出问题:假如一个人运用自己的才能,不受这种盛行的游戏的干扰,根据自己所作的长期预期继续进行投资,那么,在长时期中,他肯定能从其他游戏者手中获得大量的利润。对这一问题的答案是:的确有如此态度慎重的人,不管他们对市场的影响是否超过其他游戏者,都会使投资市场发生巨大的变化。但我们必须补充一点,在现代投资市场上,存在着许多压制这种人的影响的因素。基于真正的长期预期进行投资在今天实在是太困难,以致极少有实现的可能性。试图这样做的人,肯定要比那些试图以超过群众的精确程度来猜测群众行为的人花费更多的精力,而且还要冒更大的风险。在智力相同的情况下,前者可能要犯较多的灾难性的错误。经验中还没有充分的资料可以证明:对社会有利的投资也是利润最大的投资。战胜时间和消除我们对未来的无知所需要的智慧要超过‘起跑在枪响之前’所需要的智慧。而且人的寿命有限,人性总是速效的,所以人们对迅速致富有着特殊的兴趣,而一般人对将来所能得到的总要打许多折扣才能使它变为现在的价值。对于那些完全没有赌博本领的人来说,玩这种职业投资者所玩的把戏会使他们感到讨厌,甚至会使他们紧张到无法忍耐的程度。然而,那些乐于此道的人却愿意为它付出应有的代价。还有,不甚重视市场近期波动的投资者为了安全起见,必须拥有大量资金,并且不能用借来的全部资金进行大规模的投资。这是为什么智力相等、资金相等的两个人,从事消遣游戏的人反而可以得到更多的报酬的又一个理由。在投资基金由人数众多的委员会、董事会或银行管理的情况下,在现实中,招人品评最多的人恰是那些最能提供社会利益的长期投资者,因为他们的行为在一般人眼里,一定是怪癖、不守成规、又过分冒险。如果他们有幸获得成功,得到肯定的也只能是人们对他们的评语。在短时期中,如果他们遭受了失败(这是很可能的),那么,他们不会得到多少同情与怜悯。处世哲学告诉人们:就人们的声誉而言,循规蹈矩的失败者要好于独出心裁的成功者。”
qifeng2006

09-03-21 23:02

0
【 · 原创:jiamu  2007-03-01 21:00 】   
  炒股,到今刚好6周年,象做梦。 
  那时真的是啥都不懂,连报纸上的股票文章都如看天书一般,两眼一摸黑,就开始干啦,想想胆子真大。 
  
  回顾往事,有很多挫折,而且现在也没什么成就 
  但没什么后悔的 
  其实任何事情,都是边干边学,不去做,就永远没有实做经验和技术积累 
  也就谈不上成功。 
  
  现在,可以随看市场几眼,七七八八就知道是个什么状况,这就是积累, 
  论坛大多人也能做到 
  如果有重大突变,及时应对基本也合理,这就是经验, 
  当然大多人也是能做到,都是老手嘛 
  所以,一个新手光知道好的理念没有用的 
  还得有足够的时间来磨练 
  有位高手说得好: 
  “理念只是骨架,没有丰富的技巧是飞不起来的” 
  
  就算你有风险控制的好惯(恭喜,有这个基本就走上投机正道啦), 
  但再高明的资金管理,再严格的止损行动 
  并不表示你能赢,只不过意味着你比别人死得慢而已 
  
  要想赢呀,呵呵,那必须得会赢,得有那个水平,有经验 
  而且有与之相配的市场状况来发挥 
  
  大多时候,不是理念不对,也不是止损不对 
  是水平太糟糕 
  
  不要太相信市场是混乱的,分析没用 
  分析是前提 
  其实大家最崇尚的资金管理和风险控制 
  本身也是分析策划的一部分 
  只有好的分析才能真正使资金管理和风险控制体现该有的价值 
  
  所以 
  不要去模仿人家操作95%都错,只要5%大赢就搞定的境界 
  你不了解其中的秘密 
  随机概率的下注方法 
  只是为了阐述资金管理的理论 
  实际操作,你会随机概率的玩嘛 
  
  任何人的进场理由都有主观的偏向 
  并且拥有自己可以把握的某方面优势 
  在空间上,时机上 
  赌向概率高的点位 
  然后用止损防止失误 
  
  高手的出手,位置感是不一样的, 
  八九赌在后面潜在大波动的时机概率上 
  能否实现不一定 
  但合理 
  这要靠修炼 
  也是靠过滤 
  有些点也好,但不适合你, 
  自知之明,放弃,有度,很重要。 
  坚持这样的操作 
  虽然表面看,统计错误也不少,其实那些只是试单而已,十错不伤心态和元气 
  真正的赢利精髓就在,一旦赌正确后的顺势加码里面—— 
  有一套技巧策略和及时应对的经验判断,发挥着巨大作用, 
  没几年道行 
  做不地道的。 
  
  也就是说,“多错只小错,少赢就大赢”的操作理念 
  其思路是建立在“多在成功的附近转悠”这样一个前提之上, 
  这才是秘密所在。 
  
  现在交易理念流行 
  “没有观点的随市而动” 
  “要反应,不要预测” 
  “放弃主观,跟随客观” 
  
  真的吗?!你来试试 
  其实,无论分析,还是操作 
  都是主观东西 
  有时候反应快,也正确 
  是熟练的结果 
  有时候精心做,也错 
  没办法 
  主观难免 
  不要太苛求自己 
  
  万事万物都有一个过程 
  一步一步,一笔一笔来。 
  
  总之 
  操作,整体看,每次出手一定要谨慎。 
  市场没有保险,会止损不表示就保险啦 
  
  “没把握不去做,进场保持足够谨慎”, 
  不是套话,是苦头吃多啦的总结! 
  
  很多人在实战中对自己的资金管理和止损动作 
  很迷惘和怀疑,出血太多,挫折感强, 
  当然动摇 
  
  其实,我一直想说 
  不是资金管理和止损不对 
  是你水平太差啦 
  
  不好意思点透:) 
  
  事实上,做很多事情,要靠实力,不是懂点道理就行 
  
  所以,常说 
  做交易的人 
  时间,时间才是第一重要 
  时间不够,空谈惘然。 
  
  就如 
  小学6年级的老生比小学1年级的新生, 
  水平就是高 
  这很公平。 
  
  真正的差距在于细节 
  而魔鬼就在细节中 
  
  仅此而已。 
  
  明年我将进入初中水平 
  呵呵 
  很多钱在等我...... 
  又在幻想啦 
  打住 
  
  ~~开玩笑的~~ 
  别在意 
  
  “好交易需要时间” 
  入市就记住这句话 
  一直有用 
  送给你 
  :) 
  
  罗静6年纪念 
  自我陶醉一次:)))
qifeng2006

09-03-21 23:01

0
这么多人喜欢罗静,,,,,,我电脑里有多年前楼主的好文.现拿给大家看看,,,
  如此盘局 
  看多的人以为:蓄势,洗盘! 
  看空的人以为:盘跌,做头! 
  
  其实,不用去猜! 
  在如此不死不活的局面中 
  你空仓休息就是啦! 
  
  因为大盘一旦陷入盘局,只有那些有本事的人,可以化大力气而获小利。 
  而在盘面热闹,涨势凶猛中,一般庸手(就象我这种水平的人)随便介入,也可以获利多多。 
  
  毕竟谁也没有要求你必须天天持仓, 
  毕竟小资金没有过多布局要求,应该力求简单。 
  最好的办法就是过滤盘局,随时空仓等待 
  等待盘面明朗,成交量非常好的时候,一单进场,至少获小利轻轻松松。 
  
  当然长期挨套的人不会体会这种感觉 
  他们天天以为都有机会, 
  因为他们太爱动脑筋,又确实比市场聪明,佩服。 
  
  现在很多人问我,说看不懂,怎么解? 
  我说我也看不懂,对策就是出来观望! 
  他们担心出来,大盘猛涨??!! 
  我说又进就是。 
  他们说若进了,如果又跌怎么办? 
  我说很简单,又出来呀。 
  他们说这样做很亏 
  我说少做就可以少亏啦,练提高准头。 
  实在不行,不炒股也可以呀。 
  和讯高手,很多聪明人,亏得的 
  何况我们, 
  但我明白:总收益率为0也是大于那些负数的。 
  随遇而安,小安则富,简单。 
  和讯里的观点,总是 
  仓位决定态度,态度决定一切 
  所以不必认真。 
  
  尽量回避风险,锁定风险下,再来求利润。 
  并且力求明朗,简单。 
  
  涨势中,太复杂的变形,也可不参与。 
  弱平衡,很明朗的升势品种,也可玩一把。 
不要过分纠缠看多看空的理由,赚自己看得见的钱要紧。 
  
  学会经常在场外看,而非经常满仓死呆于市场中 
  基本上,你已经过滤了大半风险 
  
  因为真正赚钱的走势是“非常态”局势, 
  所以当然就不可能会天天有行情啦。 
  
  赌博嘛,要讲策略! 
  这次股灾,很多人都以为, 
  投资理念将会发生深刻的变化!!! 
  市场的机构需要摸索新的赢利模式!!! 
  
  哈哈,看见了吗? 
  银广厦,深深房的炒作!!! 
  与原来有什么区别!!!,一月涨3倍! 
  投机更过分!!! 
  这市场就是用来投机的,政府,机构,小民, 
  无不在自己的利益中投机, 
  要什么公平,公正??? 
  
  可惜那些还在摸索新赢利模式机构们, 
  转眼就踏空,傻啦!!! 
  TMD,还是投机呀。 
  
  其实正常, 
  中国股市,不跌破300点,就永远不会真正的反思 
  就永远改不了狗吃屎的惯 
  
  所以,现在要尊重这惯 
  顺势继续投机 
  偷一把是一把 
  不捞白不捞,直到不好捞!!! 
  操盘的核心就是尽量回避不确定走势 
  只在明显的涨势中下注 
  并且在有相当把握的行动之前 
  再给自己买一份保险(止损位摆脱出局) 
  以防自己的主观错误 
  
  记住: 
  没有糟糕的市场,只要糟糕的行动 
  多空太较真,有什么意义??!! 
  涨到2000点,你就能一定赚钱吗? 
  
跌到1000点,你能知道后面涨什么品种吗? 
  
  坚持自律 积少成多 
  “小赢,小赔,大赢” 
  这是一种操盘境界 
  
  毕竟控制亏损并退出交易 
  远比进入交易难 
  
  毕竟谁都能做一笔好的买入 
  但只有高手才知道如何退出 
  最坏的情况就是:不要到不得不退出的时候才退出。 
  
  好,睡觉,晚安! 
  
  交易实际是个很简单的事, 
  是我们自己把它弄复杂了! 
  
  包括那些 
  对大势夸夸其谈,无所不知的“天才们” 
  包括那些 
  对做庄内幕了如指掌,操盘细节完全掌控的“神秘人” 
  
  他们宁愿编些故事,胡猜乱蒙 
  也不肯真正面对市场 
  来调整自己的行动 
  
  就算大机构老总 
  若有这个毛病 
  一样会死得难看 
  
  因为每当你自以为是的时候 
  市场就会很快让你明白:谁才是老大!!! 
  
  尊重市场 摆正位置 控制风险 顺势而为 
  说来容易,做起来难。 
  
  如果水平的确不好 
  看不懂,不做也罢,不要勉强自己 
  我们是人,不是神!!! 
  一个交易高手一定会同时具备两种能力: 
  一是善于把握时机,瞄对目标 
  二是有坚强良好的自律能力。
qifeng2006

09-03-21 23:00

0
【 原创:chem  2007-02-03 12:43  多彩总汇   浏览/回复:2849/22】 
  某镇的一间大楼失火了,糟糕的是,它是一家上市公司的,更糟糕的是,该公司只有这一间大楼。以下是大事记:
  第一天:五分钟后,老板出掉自己手中的股票。十分钟后,接到老板电话的亲戚朋友也出掉自己手中的股票。半小时后,心急火燎的庄家开始对倒拉高了,不明就里的短线客跟进。一小时后股评:“该股放量冲高突破颈线,后市看好。”同一时间网络传闻:“该股某题材待挖掘,庄家在疯狂扫货。”更多的短线客跟进------四小时后,该股涨停。同时刻,该楼只剩废墟。
  第二天,消息面平静,股评疯狂推荐,比昨日的大火烧的还旺。
  第三天,敏感而负有责任的报社头条:“本镇一大楼失火了,详情在调查中。”同日,该股跌停。
  当日股评:“洗盘走势,谨慎持股。”
  第四天,报社次条:“本报跟踪报道,失火大楼只剩废墟。”同日,电台,电视,更多媒体跟进。一时间,洛阳纸贵,街头巷尾,人人议论此事。同日,该股跌停。股评:“该股宜出货。”
  第五日,镇长讲话:“请投资者冷静,请镇民冷静,政府会对善后作妥善安排。” 同日,该股继续跌停。股评:“本人前日就说谨慎,看来,听本人的规避了风险。”
  第六日,失火公司公告:“本部大楼失火,现已三个跌停。本着为投资者负责的精神,公告上述事项,除此之外,本公司无应披露而未披露的消息。”网络传闻:“由于本镇股票的高度关联交易,其他股票有破产风险。”导致其他股票大幅下调。
  第七日,镇经济人才发表评论:“大楼倒塌,影响本镇GDP 0。1个百分点,股市下跌,间接影响投资、消费 2 个百分点。”由于网络传闻得到权威证实,一时人心惶惶。导致该镇其他股票被疯狂抛售。股评更得意地吹嘘他的先见之明。
  第八日后的日子不堪回首,该股的股民看着自己的荷包一天天干瘪,却舍不得割肉。恰如温水煮青蛙,不过,这也合乎镇权威的慢放气精神,推倒从来论,赌场论。谁叫自己投机倒把呢。怨天怨地的,还是想开点了。该股的庄家也如死了爹娘似的,整天哭丧着脸,逢人就说自己破产了。一时间,股评、报社、电台、电视、镇经济人才、网络异口同声地同情投资者,一会儿讨论股市为什么没有吸引力,一会儿把脉股市向更低的价格回归,唬得普通投资者一会儿如阿Q上轿,一会儿戚戚惶惶,不计成本地割肉。殊不知,有的人在暗中窃笑,而大多数人的眼泪都哭干了。
  三个月后,当伤痛的回忆还未从镇民的记忆中消褪时。意想不到的事情发生了。
  第91天,失火公司股票突然涨停。麻木的神经无多大反应。以后一连二天。
  第94天,失火公司公告:“本公司股票已三个涨停,鉴于本部仍是废墟,请投资者把握风险,除此之外,本公司无应披露而未披露的消息。” 该日,网络最早传闻:“据可靠消息,该大楼准备重建。”
  第95天,该公司又是涨停,部分踏空者坐不住了。网络传闻更离谱了,有说海龟看中这块地,要高价收购的,有说镇长要给该公司拉郎配的,更有甚者说地底发现黄金的。该公司由于未达三日界限,乐得一声不吭。正规的报社、电台、电视保持负责任的沉默。镇经济人才明智地表示:“我们尊重市场,不干涉市场行为,但投资须谨慎,风险自负。请大家关注正规媒体的消息,不要相信不实传闻。”这时,遭人唾弃的股评又推荐大伙买入该股,称该股为大反转的龙头股。胆大的投资者跟进了,更多的人保持观望。
  第96天,该公司又是涨停,深居简出的老板露面接受某电视的采访,在采访中,半遮半掩的声称:“某海龟要收购,双方目前只有合作意向,未有协议。”脸皮比墙厚的股评开始谨慎的讨论投资成果。急于讨本的踏空者又界入了。
  第97天至98天,该公司连续又是涨停。镇长亲自谈话:“股市的恢复性上扬,有利于增强投资者的信心,有利于继续圈钱,有利于刺激消费,有利于-------。”
  第99天,报社、电台、电视刊登长篇通讯,大标题“鲲鹏千里---记本镇著名上市公司”,指出该公司的土地,目前已被海龟看中,增值潜力巨大。股评因为早4天推荐,到处吹嘘,重新受到人们的顶礼膜拜。尝螃蟹的极少数人早忘了百日前的痛,大谈收益的丰富。一时间,价值理念,熏嚣云上。人人对100%的纸上富贵称羡不已。割肉的,天天作着黑马的白日梦。镇经济人才,早忘了自己的身份,放下尊严,担起了兼职股评。真可谓:股不迷人,人自迷。
  第100天,被财富效应折磨的夜不能寐的多数人进去了------在百日事件中,有人破产了,有人撑死了;有人作君子,有人作小人。还有更多的两头不是人。然而,新百日又将重演。房子还是房子,故事却周而复始地上演,只不过,有时更隐蔽。
  
qifeng2006

09-03-21 22:59

0
彼得·林奇应对暴跌之道
  
  1929年10月29日,星期二,美国道琼斯指数单日跌幅达11.5%。这是纽约交易所112年历史上“最糟糕的一天”,这是历史上第一个 “黑色星期二”。   
  
  1987年10月19日,星期一,又是十月,道琼斯指数一天之内便重挫508.32点,跌幅达22.6%,成为第一次世界大战以来美国股市历史上最大跌幅。远远超过了1929年10月28日那天11.5%的跌幅。仅这一天内,美国股票市值损失5000亿美元,相当于美国当年全年国民生产总值的1/8。这是一个最黑的“黑色星期一”,一个“华尔街历史上最坏的日子”。很多人由百万富翁沦为赤贫,精神崩溃甚至自杀。 
  
  无数美国投资人在暴跌后也在问:为什么?甚至美国国会事后为此专门成立调查小组。可至今没有一个人能够回答出为什么。但是不管为什么,所有投资人在暴跌后都得面临第二个问题:怎么办?最需要解决这个问题的,是那么管理巨额资金的基金经理们。   
  
  1987年美国股市大崩盘时,彼得·林奇管理着100多亿美元的麦哲伦基金,一天之内基金资产净值损失了18%,损失高达20亿美元。林奇是如何应对的呢?   
  
  林奇和国内几乎所有开放式基金经理一样,只有一个选择:抛售股票。为了应付非比寻常的巨额基金赎回,林奇把不得不卖的股票都卖了。   
  
  过了一年多,他回忆起来仍然感到后怕:“在那一时刻,我真的不能确定,到底是到了世界末日,还是我们即将陷入一场严重的经济大萧条,又或者是事情并没有变得那么糟糕,仅仅只是华尔街即将完蛋?”   
  
  林奇是掌握巨额资金的基金经理,为了应对巨额赎回,只能抛售股票。那么那些用自己的钱进行投资的中小投资者应该怎么办?林奇经历过很多次股市大跌,但仍然取得了非常成功的业绩。也许他的以下三个建议值得借鉴:   
  
  第一,不要恐慌而全部低价抛出。林奇谈到,“如果你在股市暴跌中绝望地卖出股票,那么你的卖出价格往往会非常之低。即使1987年10月19日的行情让你对股市的走势感到惊恐不安,你也不必要这一天甚至也不必在第二天把股票抛出。你可以逐步减持你的股票投资组合,从而最终能够取得比那些由于恐慌全部抛出的投资人更高的投资回报。因为从11月份开始股市就稳步上扬。到1988年6月,市场已经从反弹了400多点,也就是说涨幅超过了23%。”   
  
  有意思的是,沪深股市经过前天的暴跌后,昨天收盘时上证指数反弹接近4%,许多前天跌停的股票,昨天又涨停了,那些前天恐慌性全部抛出的投资人会如何感想呢?   
  
  第二,对持有的好公司股票要有坚定的勇气。“投资股票要赚钱,关键是不要被吓跑。这一点怎么强调都不过分。”林奇最推崇巴菲特面对股市暴跌时的勇气。沃伦·巴菲特曾经告诫投资者,那些无法做到自己的股票大跌市值损失50%仍坚决持股不动的投资者,就不要投资股票。   
  
  第三、要敢于趁低买入好公司股票。林奇认为暴跌是赚大钱的最好机会:“股价大跌而被严重低估,才是一个真正的选股者的最佳投资机会。股市大跌时人们纷纷低价抛出,就算我们的投资组合市值可能会损失30%,这也没什么大不了的。我们不要把这种股市大跌看做一场灾难,而要把股市大跌看做是一个趁机低价买入股票的机会。巨大的财富往往就是在这种股市大跌中才有机会赚到的。”   
  
  也许有很多投资人在暴跌后会问另一个问题:能不能预测出股市暴跌?回答这个问题,我们首先要看看历史事实,是否有人曾经准确预测到股市暴跌?   
  
  林奇发现,在1987年10月美国华尔街股市暴跌1000点之前,没有任何一位投资专家或者经济学家预测到这次股市暴跌,也没有一个人事前发出警告。有许多人声称自己早已事先预测到这次大跌,但是如果这些家伙真的预测到的话,他们早就会提前把他们的股票全部抛出了,那么由于这些人大规模抛售,市场可能早在几周甚至几个月前就暴跌1000点了。   
  
  证券分析之父格雷厄姆曾说:“如果说我在华尔街60多年的经验中发现过什么的话,那就是没有人能成功地预测股市变化。”巴菲特也说:“我从来没有见过能够预测市场走势的人。”而彼得·林奇也不得不遗憾地感叹:“不要妄想预测一年或两年后的股市走势,那是根本不可能的。”   
  
  也许投资者会伤心地问:既然股市根本无法预测,万一再发生暴跌,我们应该怎么办呢?林奇的回答是根本没有必要担心这个问题:“很显然,投资者并不需要具备预测市场的能力照样可以在股市上赚钱,如果不是这样的话,那么我就应该一分钱也赚不到。在几次最严重的股市大跌期间,我只能坐在股票行情机前面呆呆看着我的股票也跟着大跌。”   
  
  连林奇也不能预测股市,但他照样取得年均29%的投资报酬率,13年增值29倍,成为美国有史以来最成功的基金经理。   
  
  既然我们无法预测股市,那么最好的办法是不要预测股市。正如巴菲特所说:“对于未来一年后的股市走势、利率以及经济动态,我们不做任何预测。我们过去不会、现在不会、将来也不会预测。” 
  
  投资者投资的是公司,而不是股市,因此投资者应该关注的也应该是公司,而不是股市,不管股市暴跌还是暴涨,都是如此。也许这就是最成功的基金经理林奇告诉我们应对股市暴跌的唯一办法。
qifeng2006

09-03-21 22:57

1
【 原创:吃猫鱼  2007-02-25 17:46  投机之路   浏览/回复:372/3】 
  熊市让你学会短线
  可惜刚刚熟练操起短线来,牛来了
  牛市让你明白应该捂股
  可惜终于下定决心练起中长线来,熊来了
  
  市场是最一流的杀手,其绝招概括为三字:养\套\杀
  熊市中最惨的是一直挨套捂股,最后杀在地板的
  牛市中最失败的是一路追涨杀跌,最后追在天花板的
  
  其实是这个意思,市场总会培养你形成一种行为惯性
  可等你改变的时候,市场也开始变了
  这就是为什么人那么多市场中人
  整天忙忙碌碌进进出出,一再重复亏损的故事的原因了
  【 · 原创:吃猫鱼  2007-02-25 21:55 】   
  理性的人,可能更早的发现泡沫(同样也更早的发现价值)
  牛市,他们往往面临过早卖出的痛苦经历(很多价值投资者都是这样)
  熊市同样面临过早买入的种种煎熬
  因为市场之中,价值的低估和泡抹往往都是十分惊人的
  
  有一些极其聪明的人,如索罗斯们
  他们宣称追逐谬误的市场趋势,直到大众开始清醒之前迅速的抽身而去
  你可以说,他们更理解市场的运作方式,具有更高明的技巧
  但长期看,市场对任何一个人都是公平的,你不可能总是幸运儿
  
  可以说,其中核心的差别在于个人的价值观和个性偏好
  保守的人,更注重安全,对操作的安全边际要求更高
  激进的人,更注重拼搏,对操作的高收益给予更大的热情和投入
  
  结论是,结合自身的个性,坚持自身的赢利哲学
  长期看,追求资金的安全和操作的安全边际不仅仅是价值投资者的专利
  而是那些市场常青树的共同特性
qifeng2006

09-03-21 22:57

0
这是BBS的老帖,  “价值投资”在股市上运用的困难 
  
  如果认为巴菲特是真正的价值投资的典范,那么价值投资至少应具有两个特点:一是长期投资,不是仅持有几年的问题,而是长期到几乎永远——巴菲特和费雪的确都这么说过(“不想持有十年,连十分钟也不要去持有”);二是集中投资,把资金集中到极少数的几家公司上,按巴菲特的话讲一辈子一个人能找到三、四家这样的公司就很不错了。很少有人能做到这么两点。这除了人的世界观的局限外,我认为主要原因是,价值投资在股市实践上至少有三个方面的难题:
  1.寻找一家长期创造价值的公司很难。那些以某年或某些年取得较好的业绩的公司,很容易使人误以为找到了这样的公司;那些某段时间看起来有“护城河”般经营壁垒保护的公司更容易被人认为就是这样的公司,但是,他们忘了,市场经济——其游戏规则的本质就是破坏甚至消灭这些“护城河“,使所有资本趋向于相同的收益率。在市场经济制度最完善的美国,不断出现的反垄断法案例正是这一游戏规则不断起作用的实例。其实,获诺贝尔经济学奖的q理论早已经回答了这个问题:从长期看,在市场经济中所有资本的价值都要向其重置价值靠拢。投资人其实只是在寻找某个阶段看起来有超额收益的公司——而这又回到了普遍意义的市场投机范畴:按此,几乎所有的公司股票在某个时机都可以作为高价值公司。
  2.估值技术的不完善。流行的DCF(现金流折现)其实只是个理论或观念定义式的公式,并没有实际的操作性,其弊病如收益的计量、永续经营的假定和会计报表的构建等使其不能成为实际可操作的估值技术(更象是商学院教授们写论文的素材)。至于用某些价值指标:如市盈率、市净率、市销率等等,更是没有客观标准,随意性很大。
  3.价值投资绩效标准的困扰。估值实际上是做某种公司的收益计量,而与二级市场股价并没有直接联系,且市场上的股价并不能完全反映这种计量。但是,很多人一方面在投资根据上是用以公司的经营素材及财务表现进行的,但“证明”他们决策正确与否的却不得不用二级市场上的市值标准(特别是对一些职业投资人如基金经理而言)。他们完全没有意识到这种认识逻辑上的矛盾。例如,贵州茅台2001年8月上市后直到2003年9月,长达两年多中一直在阴跌,跌幅1/3,作为职业投资人,即使你有看到今天公司经营业绩及公司内质的远见,但那时就“坚持”奉行你的价值观,可能早被炒了鱿鱼。
  第1和第2点如果说通过主观努力还能从某种程度上进行的话,那么第3点对于一个现在的职业股票投资人而言则是很难做到的。当某年的年末你的市值不理想的时候,你跟客户说它们“未来总会涨上去”的,客户可能会先给你说“拜拜”了。巴菲特?是的,巴菲特正是解决了这个问题(成立了他自己的Bershire公司),才成为真正意义的价值投资者:巴菲特的投资业绩,其实根本不是用他买的股票的二级市场股价衡量的,而是用其投资载体——Berkshire公司的帐面值衡量的,这一点,现在很多人都误解了(他们以为巴菲特每年炒股都能平均赚28%)。从这个意义上讲,巴菲特其实是个实业投资家而不是股票投资家。而目前那些声称这些年他的股票投资收益率达到如何如何的,根本不是在做“价值投资”。
  不要小看第3点。不能正确处理3点的,是不可能做到完全按公司价值来进行投资。这不仅仅是能否不受外界(如客户)业绩年度衡量束缚的问题,而是能否真正把自己的业绩标准建立在公司财务值方面而不是二级市场股价上。关于此点,我想举一个例子。本论坛中,wjmonk在他的《长线是金——贵州茅台》一贴中有这样一段话:“如果能买到法人股,我肯定会买不流通的法人股而不会去买流通股。”且在他对茅台的“估值”中计算茅台每年收益如何填补其溢价买入后的“商誉”摊销问题,由此说明他这笔买入的超值性——在我看来,这才是真正意义的价值投资,无论从其投资绩效标准还是从其“估值”上。因此,即使这两年再象01-03年茅台股价跌1/3的情况,我相信wjmonk仍然会满意他的那笔投资,而并不是由于这两年茅台的二级市场股价如何如何涨了。巴菲特早就说过,即使股市关10年,对他也无所谓。而我们的股市如果关了,股民也就没有了,可能也就没有那么多所谓的“价值投资”信徒了。很多人经常会有这样的发问:股票投资,是投资市场还是投资企业?其实这是犯了认识逻辑上的错误:一方面试图用“公司价值”来决定其买卖操作,但却又用二级市场股价表现来证明自己的决策正确与否。这样做的后果就是常常被二级市场股价弄混、扰乱了自己的投资思考。
  价值投资,其实是按实业投资的标准来参股一家公司,以所参股的公司财务表现来衡量其投资业绩,而不以二级市场价格做衡量。所以严格意义来讲,价值投资并不适合以市值作为衡量投资绩效的股市投资。而以广义的“公司基本面”做为投资依据,这并不是“价值投资”的专利和特征,市场投机者更是如此,甚至会为此做得更远、更细致——对“基本面”进行夸张的炒作、投经济景气之机等等。从实际操作角度看,严格按价值投资的观念投资股市,其成功性、操作性也并不是明显超过其它投资理念和方法的。在我看来,真正的股票投资大师(在我们现行的股票市场游戏规则下的)是彼得.林奇——他是真正靠股市市值实现其无人能超过的股票投资业绩的。林奇既不是长期持有股票——他只持有股票一个阶段,也不是集中持有——他是最典型也是最成功的分散投资大师。他重视基本面但并不是真正意义的价值投资大师。如果说巴菲特代表了价值投资——或者说实业投资(非实业经营)的最高境界,那么彼得林奇则代表了股票投资的最高境界,甚至他们的长期投资收益率都差不多——林奇连续13年的平均收益率31%,且运作的资金一度也超过百亿美元(如果他不主动退休我想他能将这一平均收益率保持得更长时间,因为林奇退休后的美国上世纪90年代开始了其历史上前所未有的强劲大牛市!),而巴菲特20多年(现已超过他的退休年龄)平均28%的年收益率,运作百亿以上美元的资产。
  作为投资人,每个人都应探索在他自身条件下(投资目标、绩效标准)的投资方法,而不是不顾自身情况照搬别人的东西。
刷新 首页 上一页 下一页 末页
提交