·寻找持续成长的-快乐

福探:
　　
　　在证券投资上，有两种境界：
　　一是，以市盈率等为主要参考指标，如果市盈率过低，比如在熊市中，公司又没什么问题，那么显然是有长期投资价值的，于是买入持有，如果再跌就再买；或者期待价格迟早会回升。
　　二是，以公司的发展为主要思考线索，只考虑长期以后公司的结局，以那时公司的情况来看现在的股价市盈率是否合适。可能目前公司的市盈率可能很高很高，大部分人都觉着没把握（所谓没有确定性）或危险不敢投资。但是自己经过研究认为可以投资。
　　以我的理解，第二种才是真正可以长期成功的投资者。第一种基本上只要心理正常的人都可以做到，可惜他们不能长久，也不会经常成功。其实巴菲特反复强调的正是第二点。比如他来中国时说到：我不懂怎样去赚快钱，我只看这家公司5、10年以后是否能有好的发展，看看那时相对于现在来说，目前的股价是否便宜或合理。
　　以此来看待目前的投资市场的心理，就可以理解为什么有些人那么谨慎或恐惧了，或者有些投资人为什么在熊市中能做好，而在牛市中做不好的原因了。

【 · 原创:立春　 2008-01-09 15:00 】　　 
　　从05年下半年起，在美股上作短线我就一次都没输过，也可以算作短线高手了，但我总是尽量避免之，我不得不做是因为我的开户券商对我有每个季度的操作要求有限定，否则我会失去很多好处，每季度30单，我都是刚好完成，而且只用很少的资金玩玩
　　
　　我是做着短线有反对短线的人，我很有发言权
　　
　　短线的最大坏处，首先是在于心理上的，短线培养的是一个浮躁的心态，一个最容易满足同时又最不容易满足的混乱心态，一个如此没有内定的人，是绝不可能长期在市场里有作为的，这一条就把这种方式给否的差不多了
　　
　　其二，短线培养的是鼠目寸光，做股票没有大视野是不行的，你站的太近，前面是金山你看不见，只见一地的碎银子；或者下面是万丈深渊你也不见，还是专注于那两亩三分地，就算捡了一筐碎银子，也小有成就感，但是租一次就连筐带人一起砸了
　　
　　其三，确有短线高人，但那是经历无数次磨砺而其个性又很特别的人，是极少数，绝不是一般人可以仿效的，而且，他们的大限是资金量不能太过于大，否则也不好做
　　
　　成功要选择高概率事件，最容易迷惑你的往往最不可取

笑笑101
　　
　　广阔社会 广阔人生
　　
　　前一阶段出去讲了几次黄金期货。接触了一些投资者、公司和业内人士。其实对于黄金研究甚少，所以能有机会听听别人观点很不错。有一位证券公司合作方的研究员的观点印象很深。海归，在国外05年就高度看好黄金的趋向。在07年5月底的时候，他买入山东黄金。获利不错。但我对别人的投资绩效不感兴趣，只关心过程和经验。依照他的看法，黄金未来价格将不是百位数字，而是千位数。也许在几年之后，他个人认为可以达到5000美圆。依据是美圆的贬值和全球可能的通胀，还有泛滥资金的投资需求。我明白了他的观点，但我现在不做判断。因为就我个人来说，商品也好，黄金也好，还需要确认通胀开始和全球不会陷入衰退。也就是现在没有明显证据之前，我愿意记住他的观点，但还不到认同时刻。之所在这里提到这个朋友的观点，也是因为昨天晚上看了55168的论坛，一位朋友很遗憾的说曾经有个最美好的机会---紫金矿业摆在他的面前，1999年可以认购1万股，他放弃了。现在他明白了放弃了什么。从那时候到现在，紫金矿业的涨幅为1200倍。如果现在上市，估计将突破3000倍。这位朋友的标题是：没有价值投资是我永远的心痛----写在紫金矿业即将上市之际。在那个帖子里，也有一些朋友认为楼主只是感叹，因为没有人能在9年前看到黄金和铜的辉煌。要知道，1999年的时候商品还远没有走出谷底，直到大约2002年左右才开始稳步攀升。
　　
　　可能很多朋友看到这里会更坚持价值投资的好处，甚至可以开始想象天威神话的延续。对这点我没有什么要发表的观点。我只是联想到1999年的网络科技的火暴。也就在这篇紫金的帖子里，我看到资源商品当年的窘迫：1999年,当时的黄金在69到72元每克之间一直徘徊,铜的价格鲜有超过15000元每吨的,一直在低位,那时的紫金连丑小鸭也算不上,因为工资都常会被推后发,没人能看上她,并且因为从铜转露天开采,产生了大量的剥离费用,欠下施工单位几千万的工程款,越在身边越看得清楚,越没敢买.内部职工发行也是谁想买多少都行,送给地方政府认购的被全部退回.谁也没能看到那只小丑鸭能变成传说中最美丽的凤凰.而且就在另外一篇分析煤炭的帖子，也提到1999年煤炭的惨像：工人工资只有200元一个月，煤矿大部分都在亏损运行，但是不能停产，因为停产之后再恢复要花费更大的费用。所以每吨煤亏损20，30元也要卖。估计当时大部分人都没有想到煤炭今天能这样。
　　
　　1999年的网络转到今天的商品资源，其实只是逐利资金从一个极度膨胀的泡抹转移到当时几乎没有任何水分的洼地，然后逐渐开始吹泡沫的过程。广阔的社会啊，无数的行业潮涨潮落，生生不息。投资的人们努力追寻被看好的上升周期里的行业和上升趋势的公司，努力放弃被遗弃或者认为已经到达顶峰的行业。但谁也不好确定何时周期结束，何时趋势转折。但是正如人有生命一样，市场和行业也有开始，有高潮，有衰退，有结束。作为微观经营的企业，即使建立了完善的制度，本质仍然需要靠人，也一样会因为行业的天花板，社会对行业的需求的增强或者减少，以及管理层和员工成功或者阶段成功之后拼搏意识的退化而逐渐面对新对手的冲击落伍甚至退场。其实这完全正常，所谓的百年老店没有意义也没有多少可能。除了人类始终需要的消费品外，很多行业其兴也勃焉，其衰也忽焉。19世纪的铁路，20世纪上半叶的广播，中期的家电包括电视，后期的电脑包括软件的微软。都会或者迟早会划一个优美的弧线。上升的时候，成长的时候是激动人心的，但是边际平滑或者开始衰退的时候也不必吃惊。毕竟在社会这个人创造的大舞台里，想向上提升自己是困难的，想堕落是很容易的。经营一个企业，赚钱是很难的，想花钱甚至亏损是很容易的。所以不要因为企业在上升阶段，拥有市场、产品、管理、技术甚至大股东这些核心竞争力的优势显得赚钱很容易，就认为成长会永远或者很长期，那只是时候未到。总有行业的瓶颈，新崛起的对手。甚至当年可以同患难的大小股东和管理层，达到成功和富裕的时候各自分手了。共患难易，同享福难。其实表达这些观点和550完全没有关系，只是针对所有的投资行为，如果有朋友始终联想到550身上，并且认为在这个世界上只有天威这个公司值得唯一投资，过去，未来都不会再有这样的优秀甚至特立独行的公司，所有周期和衰退的宿命都不会发生在它的身上，那就有点简单化了。
　　
　　说这些其实只是想强调周期和趋势对于基本面投资者的重要性。其中选择周期的原则可能就是朴素到了极点的“否极泰来，泰极否来”。什么都可以买，什么都可以卖，关键是价格。70%的中国的股票都可以买，但是需要在正确的时间、正确的地点出现在正确的人物。这个所谓的正确，不是指事后回头看，而是指在当时根据自己的研究系统（基本面分析）或者交易系统（技术分析）认为有足够大的概率就可以参与了。事实上，很多朋友抱怨没有什么股票值得价值投资。确实在中国，依靠企业自己认真经营和成长的例子不多，很多是借助外力的。但仔细想想，会发现很多企业的基本面也是可以改变的。说不行，就不行，行也不行，说你行，你就行，不行也行。实在不行可以改变你的行业，改变你的股东，甚至拿钱为你堆出来。别笑他们没有真实的行业业绩和经营基础做保证，就象别因为你是城市的孩子就笑农村的孩子一样。当前很差的行业也未必不就是1999年的黄金和煤炭，关键是你能甄别出来，还能够对不同的发展周期和阶段采取不同的投资策略。当然，最重要的是有心的投资者可能会发现，真正伟大的投资来自与在最强大的市场周期内选择龙头行业和龙头公司。就是如此，但是后面还有一句，就象老话说的，会买的是徒弟，会卖的是师傅，翻译过来就是进得去还要出的来。好的投资行为应该有两面：开始-------结束。
　　
　　

笑笑101
　　
　　妻子在旁边安静的睡着。她有时候也问股票，比如为什么不高位卖550或者别的股票，我只好对她说，不要恐惧。在这个世界上，只要不发生世界大战，你只需要观察市场周期就可以了。如果发生了，卖出的纸币其实和股票差别也不大，因为那个时候重要的是大米和黄金。她又问那就拿一辈子了，我只好对她说，不要贪婪。在这个世界上，当很多人都无比开心，拿着股票账户要求直接拿几百股换奔驰时，奔驰的销售经理只有一句话，就是能不能卖了股票拿钱来买，当大家都去卖的时候，才发现原来大家的账面财富可以买下几个世界，才发现按心目价格卖出股票并没有那么容易，才发现股票没有象他们想的那样值钱。于是杀跌开始了，你会发现原来不单在过去可以比谁比谁高，将来还可以比谁比谁更便宜。所以不管是成长还是价值还是讲故事，有开始就会有结束。在开始的时候开始，在结束的时候结束。你需要的只是观察市场、行业格局，经营业绩、管理层动向、趋势和不同利益集团的动向。你只能学会自己做到，几乎不可能有人告诉或者永远告诉你如何在开始的时候开始，在结束的时候结束。

　送朋友们一段话:在你失意和痛苦到极点的时候,你要告诉你自己,这一切都会过去.在你成功和攀上高峰的时候,你也要告诉你自己,这一切都会过去!
　　

【 发布:永娟时成　 2007-12-03 12:42　 Value之家　　 浏览/回复：40/0】 
　　也许未来还会有更大的股市暴跌，但是既然我根本无法预测何时会发生股市暴跌，而且据我所知，和我一起参加巴伦投资圆桌会议的其他投资专家们也无法预测，那么何以幻想我们每个人都能够提前做好准备免受暴跌之灾呢？在过去70多年历史上发生的40次股市暴跌中，即使其中39次我提前预测到，而且在暴跌前卖掉了所有的股票，我最后也会后悔万分的。因为即使是跌幅最大的那次股灾，股价最终也涨回来了，而且涨得更高。
　　
　　股市下跌没什么好惊讶的，这种事情总是一次又一次发生，就像明尼苏达州的寒冬一次又一次来临一样，只不过是很平常的事情而已。如果你生活在气候寒冷的地带，你早就以为常，事先早就预计到会有气温下降到能结冰的时候，那么当室外温度降到低于零度时，你肯定不会恐慌地认为下一个冰河时代就要来了。而你会穿上皮大衣，在人行道上撒些盐，防止结冰，就一切搞定了，你会这样安慰自己—冬天来了，夏季还会远吗？到那时天气又会暖和起来的！
　　
　　成功的选股者和股市下跌的关系，就像明尼苏达州的居民和寒冷天气的关系一样。你知道股市大跌总会发生，也为安然度过股市大跌事前做好了准备。如果你看好的随其他股票一起大跌了，你就会迅速抓住机会趁低更多地买入。
　　
　　1987年股市暴跌之后，道琼斯指数曾经一天之内下跌了508点，那些投资专家们异口同声地预测股市要崩溃了，但是事后证明，尽管道琼斯指数暴跌1000点之多（从8月份指数最高点计算跌幅高达33%），也没有像人们预料的那样股市末日来临。这只不过是一次正常的股市调整而已，尽管调整幅度非常大，但也只不过是20世纪13次跌幅超过33%的股市调整中的最近一次而已。
　　
　　从此之后，虽然又发生过一次跌幅超过10%的股市大跌，也不过是历史上第41次而已，或者这样说，即使这次是一次跌幅超过33%的股市大跌，也不过是历史上第14次而已，没有什么好大惊小怪的。在麦哲伦基金年报中，我经常提醒投资者，这种股市回调不可避免，总会发生的，千万不要恐慌。
　　每当股市大跌，我对未来忧虑之时，我就会回忆过去历史上发生过40次股市大跌这一事实，来安抚自己那颗有些恐惧的心，我告诉自己，股市大跌其实是好事，让我们又有一次好机会，以很低的价格买入那些很优秀的公司股票。

如果你年龄够长，就知道，当你的交易做得很好时，情况是这样：你做交易的方式与市场阶段相符，市场所处阶段又同你的交易方法相符
　　
　　【 · 原创:丁一熊　 2005-05-30 00:24 】　

得.林奇 目前美国连续13年复合增长最高的大师(高于巴非特)
　　等等
　　还有很多
　　他们几十年的经历,积累了数以亿计的财富
　　我们不可能比他们更聪明,技术更好.
　　听听他们 最著名的投机大师对我们的忠告吧
　　他们也曾尝试做波段,榨取更多的利润
　　结果呢???
　　在安德烈.科斯托拉尼生命终结的时候告诫年轻人----
　　你明知道股价要跌,最好的办法就是坐着不动,看着股价下跌.
　　彼得.林奇说的是和安德烈.科斯托拉尼一样的话语,什么也不要做,看着价格下跌.
　　
　　也许他们是傻瓜
　　但是他们赚取了精明者永远无法赚到的金钱
　　这就是结果

巴菲特在给格雷厄姆的书的序言写道：要实现一生的投资成功，不需要你具备极高的智商，深刻的商业洞察力，或者是内幕消息。真正需要的是一个理性的知识框架来进行决策，并且具备防止自己的情绪侵蚀这个框架的能力。

最终决定你操作的还是看成长和价值，谨记不要给莫须有的东西溢价！