sosme于2007-12-29 00:50发表主帖：
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| | 如果2006年是一个跌宕起伏、风云突变、令人激动的年度
| | 那么2007年我几乎找不到适当的语言来进行描述，在我的实证进入第6个年度的时候发生了多少有趣的变化呢？
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| 1、2007年的两个实证帐户可谓“东边日出西边雨”：A股实证帐户在2006年160.19%赢利的基础上2007年再度赢利162.99％（初始投资两年间6.86倍的投资回报），这个表现让我在2007年年初的预期“高收益是不可能持续”的判断落空；B股实证帐户如果扣除对A股帐户的投资收益那么2007年度仅赢利9.32％，当然如果算上对A股帐户的投资收益2007年依然取得了106.80％的投资收益。虽然两个帐户的收益相差悬殊但就我对价值投资的理解本年度对它们的操作策略上却是在逻辑上一致的行为，我个人认为对收益水平进行短期比较并无实质意义。
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| 2、就两个帐户的操作过程而言也相差悬殊：这两个帐户在2007年年初几乎都是满仓，但在2007年年中以后B股帐户对中集B进行了两次小额增持（未统计入B股实证帐户）、A股帐户逐步减持为空仓，其中包括我持有6年之久且颇有偏爱的万科――并在论坛上引发了激烈而富有价值的探讨。回顾这几年我的总体操作策略“坚持长期持有、重仓持有（基本满仓）、分红再投资”在2007年的A股帐户被彻底打破，我认为这有两个原因：
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| （1）这个实证帐户（包括A股与B股）的资本总额已经从最初的不足3.88万港币增长到75万人民币以上（除了投资收益外最近两年还进行过不少次的小额增资），随着资本的快速扩张我已经不能以6年前的“游戏心态”面对这个帐户了，我过去多次声明这个实证帐户的操作根本不符合我自己的投资策略，以自己保守的投资风格我是永远都不可能满仓操作的，投资策略是以投资原则为基础的，我信奉价值投资之父的“格式理论”，未来我可能会采用格老60年前就提倡的“公式投资法”：将我的股票（含基金）投资份额限制在25％－75％之间的某个固定比率。我在这里对这个实证帐户的未来可以做一个有趣的判断：相对过去的游戏心态我对这个实证帐户越认真我的收益率可能将越低。
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| （2）上面提到我的操作策略“坚持长期持有、重仓持有（基本满仓）、分红再投资”，其实这个策略有一个前提条件：安全边际，当前提条件不再存在那策略的改变也是顺理成章的事情。虽然我清空了A股但却增持了中集B这个同期发生的反向操作，虽然操作是反向的但就我对安全边际的理解它们却是符合价值投资逻辑的一致行为。当然对安全边际的理解因人而异，有分歧与争论纯属正常但投资毕竟是很“个人”的事情：我当然要坚持自己的判断，我不需要市场先生来检验我的判断、我只需要用价值投资的原则来衡量自己的判断。
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| 3、就我的实证而言持续两年大牛市的回报率可以用“恐怖”来形容，如果2006年的暴涨还有“价值回归”的成分那么2007年的暴涨几乎就是赤裸裸的“价值投机”了；2006年已让我忐忑不安、那么2007年就更让我难以夜夜安枕，为了摆脱自己的困境虽然目前我不再持有某些可能会成为伟大公司的股票但却实实在在的留下了让我兴奋的利润，而且未来当我感觉自己处于安全空间内的时候我拥有了随时再次成为股东的主动性。下面是封闭的B股实证帐户6年期间的总结：（2006年－2007年间的A股实证帐户其实是B股实证帐户的延伸，主要是为了将B股帐户做为一个相对封闭的帐户：将额外增资形成的对帐户评估的干扰因素排除。）
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| 这个封闭的B股帐户6年期间实现了11.54倍的收益让我大出意外，就我2002年的预期而言这已经实现了我期待计划通过17年实现的目标（当初的预期是15％的平均复利：10年4倍、20年16倍），最让我兴奋的指标是6年间实现了50％的复利增长，当然我明白这个收益率是绝对不可能延续的，未来我期待的目标只能是让这个平均复利率尽量下滑的慢些。
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| 4、写投资实证的这几年也是我自己通过“理论联系实际”学价值投资的黄金岁月，这个实证档案记录了我的学过程，感谢所有在这个过程中发表精彩观点并让我受益的朋友，实证系列即是我的投资日记更是我的学工具，我将继续写下去：价值投资永无止境。今年为了统计的直观并将汇率的因素考虑进去我将A股实证帐户与B股实证帐户合并为一个统一的帐户并进行封闭（当然A股与B股帐户还是各自独立运作的）：即不增资也不撤资。
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| 这个帐户2008年的初始状态：
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| 证券市值：（1）人民币3000.00元；（2）港币113402.48港币
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| 现金余额：（1）人民币641804.60元；（2）港币12108.34元
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| 当时汇率：0.9381（港币：人民币）
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| 2008年度初始资本总计（人民币）：762546.30元（港币812862.49）
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| （未来的实证以人民币做为基础的计量货币）
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| 总结及展望：
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| 一、首先我要再次告诫自己：把06年与07年的所谓优异成绩视为意外、它既不具有普遍性更不具有可持续性，只有先调整好心态才能坦然的面对未来，不要“自以为是”也不必“信心膨胀”！ 市场的未来会怎么演变我无法预期更无法把握，但我知道我能把握我自己，在展望未来的时候与其说是审视市场不如说是审视自己；我还要再次告诫自己的是：
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| （1）在你手中持有现金的情况下，应该抵制住购买股票的诱惑；不是因为手里有现金而是因为价格降到非常有吸引力的时候才会考虑购买股票；
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| （2）当你没有投资的时候，不要感觉自己应该投资。
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| 二、这个实证系列最有价值之处是随着时间的沉淀很多问题及分析可以用“历史”的眼光来回顾，整个6年中运作的股票数量不多，最具有分析价值的（也是持有时间最长的）是最初的三只B股：粤照明B、万科B、中集B。
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| （1）粤照明B是当初仓位最重却也是最早出局的公司，我感觉自己抛弃粤照明就如同巴菲特最终抛弃伯克希尔这家纺织品公司同出一辙，“一个优秀的管理层与一个糟糕的行业结合”就如同“一个好骑手与一匹瘟马结合”或“一个好船长与一条破船结合”一样最终只能产生糟糕的结果。这个案例让我真正深刻理解了巴菲特的一个重要思想：宁愿以适当的价格买入好公司也不愿以便宜的价格买入普通公司。虽然很久以前就背诵过这条巴式语录，但我真正理解它却花费了5年的漫长岁月，2006年在持有粤照明B5年之后最终将其全部换成中集B。
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| （2）万科B的经历是最复杂也最跌宕起伏的，万科B在B股帐户中的4年持有期间赢利327.05%，在2006年将万科B转换为万科A后从5.38涨到15.44再赢利189.50％（含每股0.135元的税后现金红利），2007年万科继续疯涨从15.44涨到26.81（平均卖出价格、期间10送5、复权价格40.215）再赢利161.33％（含每股0.135元的税后现金红利），6年间总体赢利32.30倍：这是一个出人意料的结果也是一个让我深思的结果，虽然我承认这一结果的产生具有很大的运气成分，但我也必须承认一个卓越公司或伟大公司最终能给投资者的回报是匪夷所思的，当然这一结果是需要多年积累的不是短期的一周、一月或一年能够完成的。这一结果的产生原因也很有意思：首先是熊市的低价介入、而后是B转换为A的套利、最后是A股牛市的疯狂，这个“三部曲”有强烈的示范意义将对我未来的操作具有明确的指导价值。
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| 万科A未来的命运会怎样呢？谁也不会知道它未来的演变!
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| 在我抛弃万科A后引发了激烈的探讨，既然卓越公司或伟大公司最终能给投资者带来巨大的回报那为什么不继续或永久持有呢？上面的“三部曲”已给出了明确的答案：首先失去了熊市低价介入的安全边际、再次没有了套利的可能（只有目前持有万科B的投资者还有这个可能）、最后没有永远疯狂的牛市，伟大的公司值得拥有伟大的价格、但伟大的价格将使伟大的公司失去价值吸引力。格兰姆的《聪明的投资人》中引用的一句诗（也是其著作《证券分析》一书的题词）曾给我留下深刻印象，让它做为我投资万科的一个总结吧：
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| 许多现在衰落的将会复兴
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| 许多现在荣耀的将会衰落
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| （3）中集B将注定成为我持有时间最长的股票，目前也是我的投资组合中唯一的股票投资（2007年年末试探性介入的深基地B除外）。其实对中集B的增持从这个实证开始一直持续到现在已整整6年时间了，只要价格合适我仍然希望增持能够继续进行下去。我一直认为中集可能成为中国零散制造业的集大成者，当然更主要的吸引力在于其性价比高，长期处于十几或几倍的市赢率，这不是中集的悲哀而是潜在投资者的幸运。在万科A被我清仓后引发了对所谓卓越公司是否应该永久持有的热烈探讨，当时我有一个观点――最令人信心坚定的永久持有是“卓越公司长期上涨同时又被长期低估”的类型（这是我所理解的最让人赏心悦目的投资：价格不断上升而安全空间反而越来越大，当价值的提升幅度超过价格的上升幅度时这种情况就会出现，面临这种状态长期持股是自然而然的，由于价格与价值的易变性导致这种状态出现的几率微乎其微，所以我会格外珍惜与中集B的缘份――就我个人而言中集B就有这种特征），在目前的价位我就从来没有过抛弃的想法，虽然这些年也反复上涨但却一直被低估（至少没有被过分高估过）”――我希望未来自己还能有这种好感觉。
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| 小结：三只股票经过6年的漫长岁月（也许还不能算漫长吧？）已有了三种不同的结局，这种变化我认为反应了我的投资策略及总体思路的变迁、也反应了我对价值投资的理解能力及执行能力，这对我未来的投资之路将具有重大的启示意义。虽然这两年也操作过几只A股但因总体的投资期限太短尚不具有深入探讨的价值。
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| 三、如果用“历史”的眼光来审视这6年的投资历程，可以分为两个阶段：
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| （1）2002年－2005年：4年的熊市阶段
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| （2）2006年－2007年：2年的牛市阶段
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| 整个6年投资期间获得11.54倍、平均复利50％的回报，这个回报可以分解为熊市阶段的1.92倍与牛市阶段的6.01倍，其实在整个投资过程中我最满意的是在4年熊市阶段取得的1.92倍回报：这是一个4年熊市阶段平均18％的复利收益率！如果没有在熊市阶段打下的这个坚实基础是不可能取得6年11.54倍、平均复利50％的最终结果的。这里做几个假设：
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| 从上表中可以看出：
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| 如果没有熊市阶段的1.92倍只是保全本金（在熊市背景中这也算不错的成绩）那么6年间总回报将从11.54倍降为6.01倍、年均复利将从50％降为35％。
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| 其实熊市本来就是一个摧毁财富的阶段，假设在熊市阶段发生不同的亏损程度将会对总回报及平均复利产生很大影响（见上表），比如如果在熊市阶段如果发生50％的亏损，就算完整的经历了2006－2007的伟大牛市那么6年间总体回报也只有3.00倍、平均复利也将从50％降到20％。
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| 就长期投资而言平均复利的微小差异都将对最终的投资结果产生巨大的影响，在此我想再次强调价值投资的一个基本原则：最小化损失比最大化收益更重要。
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| 四、什么是价值投资？最近这几年我以自己所理解的价值投资进行了实践并记录下这个过程，我深知自己所理解的价值投资只是我的“自以为是”而已，我总是对自己有时也刻意对相关前辈大师们的某些流行观点进行批判（如本人的《巴菲特批判》一帖），我希望自己能拨开笼罩在价值投资周边的迷雾或误区直达价值投资的实质。我个人认为学价值投资需要具有批判的精神，当然在审视自我的投资实践中反复阅读前辈大师们的著作也是一个好方法，最近重新翻阅了一些关于价值投资的经典名著，记录下一些重要观点以备自己深入学：
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| （1）价值投资是一种思维方式，其特征是惯性的将股票的价格与背后的公司业务的价值联系起来；
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| （2）价值投资是一项支付价格低于价值的深思熟虑的决定；
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| （3）一个金融工具的现值与投资者为这个工具所支付的价格之差称为此项投资的净现值，理性的投资者从来不会把资本投向净现值为负的金融工具，价值投资的关键点就是：价值投资者一定要投资于那些净现值为正的投资对象；
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| （4）为了最小化判断的风险，价值投资提倡其核心原则：安全边际原则；
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| （5）价值投资者认为风险来自于投资对象商业价值的损耗或者对投资对象在最开始的过高支付（相对收益来说过高的股价导致了高风险的投资）；
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| （6）强调业务本身而不是其价格能够提醒价值投资者持有股票意味着持有一个持续经营企业的利益，明白这一点后投资者才能积极的学那些构成他们能力圈的知识，进行财务分析以及评估价值－价格关系；
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| （7）价值投资的风险对冲策略是像能力圈以及安全边际这样的准则，而不是买入期权或卖出期权；
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| （8）关于价值投资的原则很多，但安全边际原则是最基础和普遍的。
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| 五、关于2008年：每当跨越一个新年度的时候人们总是惯在新年开始之际做些展望或规划，其实就长期的价值投资而言是跨越时间周期的，价值投资的原则不会随时光的流逝而改变，我依然会坚持过去自己一直坚持的的某些重要原则继续自己的投资之路。今天我不再有2007年年初那种忐忑不安的心态了，我应该给自己更多的信心来面对未来。
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| 1、我将回归自己最真实的操作策略：“适当控制仓位（永不满仓）、坚持以安全边际为基础的长期持有、分红再投资”， 上面已提到我将采纳格老60年前就提倡的“公式投资法”：将我的股票（含基金）投资份额限制在25％－75％之间的某个固定比率，只是目前这个具体的“固定比率”定到多少我还无法确定。2007年年末所谓的“防御性投资”突然被人们重视起来，那么何为“防御性投资”？这个概念可能最早来自格兰姆的《聪明的投资人》一书，虽然目前有很多种说法但我认为防御性的第一重含义应该是仓位控制、第二重含义才涉及到投资品种的分配，我个人固执的认为价值投资就是某种程度的防御性投资，比如价值投资的核心概念安全边际就有典型的防御性特征。在2006年与2007年所谓大牛市的喧嚣后，我对可能的“投资机会”并不乐观，如果2006年还有些价值回归的成份、那么2007的价值投机之后很可能相当长的时间内会面临“价值混乱”的窘境，我初步估计自己对股票（含基金）的投资份额在相当长的时间内不会超过50％的比率上限，另外至少将拥有50％以上的现金或类现金（主要是中短期债券），在IPO收益超过债券收益的情况下尽量保持足够的现金比例。这种操作策略一个明显的缺点是在单边上升的牛市中将损失很大部分的收益，不过相对这种策略的优点而言总体感觉还是利大于弊，我把这种策略的优点记录如下：
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| （1）最大程度的保全本金，在市场波动中能有效的控制风险；
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| （2）拥有现金意味着拥有再投资的能力、意味着有可能拥有更低的价格及更大的安全边际。
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| （3）在这里我记录下费舍在《怎样选择成长股》中提到的建仓策略：“投资人一旦发觉自己确实找到一或多支合适的普通股就应开始买进，不过买进之后进一步加码的时机应慎思，他们应做好计划几年之后才把最后一部分可用资金投资下去。这样做万一这段时间内市场重挫他们仍有购买能力，可以掌握跌势乘机买进；如果股价没有下跌而且早先买进的股票选择适当，则至少手中有一些涨幅不错的股票。这么做有缓冲作用：原始投资资金不致严重耗损。”
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| 以上三个原则符合我自己的保守风格：首先最小化损失、以此为基础然后才考虑最大化收益。
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| 2、上面提到的“公式投资法”中格老曾强调对普通股的投资不应低于最少25％的比率下限、或者说对普通股的投资至少要保持25％以上的比率，就此而言我可能比格老更保守：我不愿意全盘接受格老的这一建议，只要按我自己对“常识”的理解（这注定是“自以为是”的）如果判断“市场的每一个部分都疯狂”的时候我乐于将股票的投资比率降到零――虽然这种可能性微乎其微，为什么我认为这种可能性微乎其微呢？可能有这几个原因：
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| （1）我必须尊重格老的建议，格老毕竟是经历过1929真正彻底意义上的崩溃与萧条的，谨慎的格老很少会提出明确的投资建议，格老的建议来自一个睿智的价值投资者多年亲身经历的感悟，我感觉其必有深意虽然自己目前对此可能还难以达到能理解的程度或境界；
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| （2）我需要持有股票以保持对市场的感觉，特别是保持对某些公司的持续跟踪与分析，我任何时候都不能放弃追寻潜在机会的努力；
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| （3）“市场的每一个部分都疯狂”这一前提本身就可能不存在，相对机会永远都是存在的，特别是市场的范围在不断进行扩展的时候更是如此。我的投资实践这几年仅仅局限于国内的A股及B股市场，曾经非常担心自己会不会因此而成为“井底之蛙”而不能自觉。随着市场的逐渐开放价值投资将面临更广阔的蓝海，虽然“港股直通车”还迟迟没有发动但这必定是大势所趋，未来肯定还会有“美股直通车”及“欧股直通车”等等，对聪明的投资者而言永远都不会缺乏机会，也许我们真正缺乏的是面对机会的能力与勇气，面对这一挑战我不会退缩。
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| 3、如果必须投资那么我的目标或方向在那里呢？我从来不推荐所谓的“黑马”或“主题”之类，但就具体投资策略而言还是有些可以明确的原则，在此谈谈自己的思路：
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| （1）有些投资策略是简单明了的，比如在“同股同权”的原则下，要投资中集肯定是中集B而非中集A、要投资万科肯定是万科B而非万科A，同样要投资中石油肯定是中石油H而非中石油A、要投资平安肯定是平安H而非平安A，这些原则只不过是显而易见的常识而已；
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| （2）我个人感觉就市场总体比较港股比A股更有价值吸引力，在“港股直通车”开通之前就某些投资目标而言B股比A股更有价值吸引力；
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| （3）对A股不能轻言毫无投资价值，但确实难度很大我希望能寻找或等待到某些目标公司出现适当的价格时进行试探性介入。不过对A股市场我认为最大的机会可能是IPO收益，具有中国特色的A股IPO在2008年还会产生15％的收益率吗？
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| （4）就投资的本意来说不能仅仅将眼光局限于股票市场，其它投资工具在某些情况下也将成为很好的投资对象，比如：大折扣的封闭式基金、跌破面值的可转换债劵、企业债、国债等等，总之投资应有更广阔的视野。
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| 4、就我对世界主要金融市场历史的认识，我几乎可以断定这几年（特别是2006年－2007年之间）发生的很多事情将是“空前绝后”的，我认同Vmanager君的这个观点――“我甚至怀疑，在我剩下的有限的投资生涯里，我们还能不能再见到哪怕一次象2006年（2007年）这样疯狂的上涨速度”。 我在此提醒自己这个6年的投资经历有太多的偶然性，千万不要把偶然的阶段性业绩误判为必然性或具有可持续性。我不能期望6年50％的复利增长率具有可持续性、也不能期望还能找到6年增长32倍的伟大公司，就证劵投资而言真正能把握的是过程与原则、至于结果让上帝来决定吧。在2008年到来之际我对自己的特别提醒是“最小化损失比最大化收益更重要”，毕竟在6年还算成功的投资之后第七个年度出现错误或损失的几率增加了！
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| 2008年中国因奥运而与众不同，但投资原则不会因奥运而有丝毫改变
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| 2008年我的心态比过去更从容、更淡泊、也更坦然，市场不会因我而改变、但“自我”在新的年度里会发生怎样的变化呢？ 还是让时间来验证一切吧！
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sosme于2008-03-17 12:24发表跟帖：
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严格选股比精确估值重要得多?－－这一说法本身就隐含逻辑错误，其实严格选股本身就应该包含价值评估的要素。（这里抛开所谓的“精确”估值，其实价值投资不需要精确估值但绝对需要估值）
定性是重要的、它甚至是定量的前提：这解决选择范围的问题
而通过定性考核的定量也是同等重要的：这解决“最终决定”的问题
其实定性与定量都具有很大的不确定性，在他们周围还应有足够的安全边际
价值投资其实还是一个蛮完整的体系！
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老馒头于2008-03-16 10:55发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 严格选股比精确估值重要得多 ——访资深价值投资家李剑先生 深圳特区报记者 李春根 从紧的国内货币政策、居高不下的CPI、美国次贷风波、国际股市普遍下跌、大雪灾......一连串的事件，使国内股市寒流阵阵。现在正是股民、基金经理甚至经济学家们感到非常困惑、看多看空分岐甚为激烈的时候，也是投资者的阵容大争论和大分化的时候。 是现金为王，还是持股坚守？即使是价值投资者,这也是他们目前心里嘀咕的首要问题。带着这个问题，记者对因撰写《如何在中国做价值投资》和《做好股收藏家》等文章而在国内投资界产生较大影响的资深价值投资家李剑先生进行了专访。 记者：李先生，您和但斌等几位投资家都是长期投资者，在目前股市很不景气的情况下，比如说您，还是要坚持握住手中的好股票吗？ 李剑：当然，为什么不呢？股市起伏很正常，否则也就不成其为股市了。但有两点我们应该明确，一是中国的未来一定更为光明，中国经济的未来也一定会发展得更好;大国崛起,从葡萄牙开始不断转换,种种事实表明，也该轮到中国了。这是个大前提、大基础.二是我们手中握有的是极为优秀的公司股票，这些公司具有持续的竞争优势,而且周期性不太明显，它们良好的基本面没有改变。 顺便强调一下，长期持有没问题，但要和优秀公司相配套，就象红花必须紧随绿叶、美女必须相伴英雄才能产生强烈美感一样。如果一个人想要坚定持有，买的却不是顶尖的股票甚至是一些垃圾股，那就会给人一种感觉，他的上身穿的是西装，下身穿的是短裤。 记者：很多人认为，上证指数在雪灾前估值太高。把股票卖掉，等过一段时间股票估值更为合理的时候再买回来，不是做得更好吗？ 李剑：我以前说过，我对顶和底从不研究，对高和低的判断也缺乏信心。事实上谁也不知道上证指数会涨到6120点才回落，也不知道下一步什么点位见底，更不会提前知道雪灾和次贷风波。说到市场估值，特别是做波段，我觉得这常常是一个大的迷局，很容易使人甚至一些优秀的投资者失去正确的方向。要么提早出局，要么无法买回。连续三年，不断有朋友提醒我说 贵州茅台、张裕、 云南白药、盐湖钾肥、港交所等股票的价格太高了，可以先把它们卖掉，再去等到估值合理时买回来，可是情况怎么样呢，真要那样做只有吃后悔药！这些问题一是很难看准，二是估值高和下跌没有必然的联系。我坚定地认为卖出好股票不是一个应该考虑的问题。特别是那种符合我从企业产品角度严格选股的四个标准,即"一、产品独一无二；二、产品供不应求；三、产品量价齐升；四、产品永不过时。"（朋友戏称为"李剑产品标准"）的优秀公司股票。 记者："赤子之心"基金的经理赵丹阳去年年底清盘旗下系列基金的举动，现在被许多人认为很有先见之明。对比您和但斌基本不动的做法，哪种更好些呢？ 李剑：对于赵丹阳先生，我是非常欣赏的，我认为他是一个才华横溢的人，前后如一的人。2005年年中市场一片低迷时他大胆地预言：一轮波澜壮阔的大牛市即将在中国诞生，事实证明他是正确的，精彩的。2007年初他认为市场在3000点时已经估值过高，不符合他的价值投资理念，过早卖出，然后在2007年底5000点以上时和年初保持一致，果断解散基金。也让人感到震动。不过，他的做法难度太高，一是股市不确定性太多，能不能卖到最好已经是个问题，能不能跌回到3000点以下让赵丹阳先生再回来又是个问题，二是即使跌回到3000点以下，一流公司的股票不一定就会象大盘一样有同样的跌幅，这就会让赵先生失去他以前精心选择的好股。比如这次已经从6120点跌到4200点，那些特别好的公司股票就没下跌，有些还创了新高。 但斌先生比较浪漫，倡导乐观投资、长期投资。我也一样，认为股市没有征服不了的高峰，任何一次下跌形成的窟窿，最终都将被人类不断创造的滚滚财富所填平，因此不想在做波段上费脑筋。就我个人而言，还要笨一些，我不太擅长也不会对股市作预测，我只会看上市公司本身是否强势。 我的看法可能没有什么说服力，但证券史上有个很有名的事例，说明估值过细给人带来的迷失。美国有个德州仪器公司，当年刚上市不久，投资大师费雪用他的基金购买了大量德州仪器的股票。买进之后在不长的时间内，这个股票的价格涨了好几倍，于是费雪的客户们开始要求卖掉这些股票，理由就是估值太高了。费雪在压力下终于将股票卖掉。卖掉之后，股价仍在上涨。3年之后，美国发生了大股灾，德州仪器的股票价格掉了80%，但就这样，还是远高于费雪当初卖出的价格。我如果没有记错的话，时至今日，德州仪器的股票至少涨了几百倍或更多。但是费雪的一些客户却没有能够分享到这个增长。 由此可见，严格选股比精确估值要重要的多！在短时间内从股市赚到一、二倍的钱，当然不错，但比起几十倍，上百倍的涨幅来，我们更应该长期稳定地获取回报，要做持续发光的"恒星"，不做小赚一点就被震荡出局的股市"流星"。 记者：好象巴菲特也有过成功逃顶和抄底的经历。 李剑：是的。1969年巴菲特解散了合伙人基金，休息了几年，刚好躲过一场大股灾。1973年，巴菲特在股市低迷时进入股市，又等于是抄了一个底。另外，巴菲特还在2003年和2007年分别买进和卖出过中石油。但我要强调的是，这种做法，决不是巴菲特的代表性做法。巴菲特年轻时还研究过K线图呢！那能代表他吗？1987年和2001年以及9.11还有过几次股灾，巴菲特都是纹丝不动。巴菲特的过人之处，在于他清楚这种做法有着巨大的不确定性。所以巴菲特在多次场合都提到：预测高低是神做的事情而不是人做的事情。更说过：他最喜欢的持股方式是永远。他这么说也是这么做的。在以后的岁月里，他只是简单地将优秀公司的股票长期持有，无论风吹浪打都不动摇。数十年之后，成为全世界最成功的投资大师。试想，如果巴菲特整天都在想着股票是估值高了还是低了，整天都在想如何逃顶，如何抄底，整天想着做波段，还能有现在让世人景仰的"股神"巴菲特吗！我认为巴菲特就是股市上最为耀眼的巨大"恒星"。 记者：为什么同样是价值投资者，相互之间也存在很大差别呢？ 李剑：是的，同样是学巴菲特，但各人的理解不同，因而做法不同。但无论有多少种差别，最终原因还是眼光不同。是把目光紧紧盯住价格，还是紧紧盯住好的公司；更重要的是，是把眼光收缩，还是把眼光放远。清代著名商人胡雪岩常说："如果你有一县的眼光，你就能做一县的生意；如果你有一省的眼光，你就能做一省的生意；如果你有一国的眼光，你就能做天下的生意。"我喜欢把他的话改为投资语言："如果你有一年的眼光，你就能赚取一年的金钱；如果你有十年的眼光，你就能赚取十年的金钱；如果你有百年的眼光，你就能轻松获得一辈子的巨大回报！" 记者：股市现在这样动荡起伏，你真的心里从来没有过慌乱吗？ 李剑：我诚恳地告诉您，面对眼前股市这点风浪，我很轻松。大多数人经常想的是估值，而不太愿意寻找或拥有伟大或优秀的企业，这是最容易犯的"高级"错误。而且根据我的观察，这些年股民中越是喜欢精确估值的朋友，越是不敢持有象贵州茅台、香港交易所、万事达卡这样极其强势的股票。价值投资者的本质是投资目标公司的实体，只要公司的基本面不变，特别是公司的独一无二的竞争优势不变，"万千宠爱在一身"的众多优点不变，我就实在找不到慌乱的理由。同时我主张轻松快乐地投资，而不是每天紧张兮兮地盯着电脑盘算。明天，我和朋友相约乘船出海，大海的波涛比眼前股市这点风浪有趣多了！
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Vmanager于2008-03-14 17:22发表跟帖：
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【 · 原创:采灵 2008-03-10 23:46 】
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我想S君是肯定反对这样去投资的，但是S君，我终于找到了自己和你在投资上的最大区别：我以为，最优秀的投资不是太过严谨的投资。罗素有过这样一句话：伟大科学家的长处是做观察时万分耐心，假说时有大无畏精神。我想我更愿意学这种“长处”用以投资的观察研究和行动。
采灵有点要往Peter Lynch所谓的“KISS”原则方向去了，哈哈。很多伟大的投资，往往时候给人的感觉，都特简单、显然，但是其实在投资前所做的工作，一点都不会简单。“做观察时万分耐心，假说时有大无畏精神”——我太喜欢这句话了。
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truemting于2008-03-14 13:28发表跟帖：
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温和的通货膨胀提升资产价值。
恶性的通货膨胀毁灭资产价值。
老巴说通货膨胀是股市的大敌，我觉得确切的说，应该是“恶性通货膨胀”。
无聊，顶贴！
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enigmao于2008-03-14 12:36发表跟帖：
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哈哈哈，何必君对自己所投资的公司信心不足啊。同样作为江铃的股东，我看着这些天江铃B的跌势，心里高兴着呢。
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何必于2008-03-14 10:24发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 首先应该是货币基金吧，更好的应该是一些银行理财产品，如招行的日日金几乎和活期一样用钱，2%以上收益。 在这里提供个股票供参考一下：江铃B- 200550 从已公布的业绩快报0.87元看，当前价8.55元港币的PE小于10倍； 如果今年分红和去年一样，那分红收益率超过3%； 新车新世代全顺07年底上市，满足欧三国四排放的柴油发动机。 福特主导产品和管理，管理层主要来自境外。 近四年（2004-2007）大概统计，有些数据来自三季报： ROE 15.41%、17.24%、19.85%、21.3% 毛利率 21.26%、21.98%、24.11%、25.05% 税后利润增长率 -13.80%、28.07%、21.84%、13.26% 主营收入增长率 13.26%、8.84 %、17.32%、13.9% 很粗的水平，还不会啥精确沽值，商务车应该周期性，安全边际还看不太出，有空请S君看看吧。 俄的江铃B和 万科A同时被双杀了:(
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sosme于2008-03-14 00:52发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 如何对待现金其实是个有趣而且非常重要的课题，目前的市场正处于较大的下跌之中，上面的何必君因不能满足与现金的低回报而“不得已”投资 万科A， 如果我们设想另一种情景：市场持续上涨同时又有通货膨胀加剧的预期――那么持有现金是不是也会让人恐惧呢？持有股票有时让人贪婪有时也让人恐惧，其实持有现金也将面临同样的问题（可能程度稍低些） 上面阳光蔚蓝也提到“如何对付通涨”的问题，我认为仅仅依靠股市本身是不能解决这个问题，要解决或在一定程度上解决可能还是需要一些更宽范围的策略性方式：至少如何善用现金就是应对策略之一。没谁会将大量的现金放在自己的柜子里，其实仅仅活期储蓄就是善用现金最简单的方式之一，当然我们还能找到更好的方式，我认为下面的资产种类就有“类现金”的特点： 1、 货币基金 2、 套利（典型的如中国A股市场的IPO） 3、 通知存单 4、 短期储蓄 5、 短期债券 6、 国债回购 7、“欢迎大家提供其它类现金资产” 我个人感觉善用现金至少能部分消除我们持有现金的恐惧感（如果你真有这个恐惧感），哈哈
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阳光蔚蓝于2008-03-12 23:26发表跟帖：
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对付通涨确实是这几年的一大难题，个人的一点意见。虽然巴菲特不用，但是罗杰斯却做得不错，那就是投资商品。实物明显更能保值！而且通涨涨的就是各种各样的物资。
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采灵于2008-03-12 13:24发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 不知S君曾经转贴的这个表是不是巴菲特在1973～1994年的全部投资？如果是，从这些投资轨迹中是不是可以找到一些他管理资金的蛛丝马迹呢？我将其以买进股票的年度顺序重新排列了一下再发一次： 巴菲特1973-1994年投资周期表 按--烟花三月提炼整理表格再做排序 数据来源：1977-1994年伯克希尔"哈撒韦公司年报
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sosme于2008-03-12 01:06发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 和衷君两次发帖希望探讨“巴菲特如何管理现金”的问题，其实这也反映了我们目前的困惑：如何管理自己的现金或者在一个持续下跌的背景下如何管理现金？上面何必君对 万科A的操作理由之一就是无法忍受现金的低回报率、考虑到目前的高通货膨胀这种担心似乎也是合理的，我愿意在此强调我对何必君的建议： 通货膨胀确实可怕但这个因素本身并不构成“必须投资”的理由，更可怕的是你的资产同时遭遇本金缩水与通货膨胀的“双杀”。 我非常理解和衷君与何必君目前的心理状态，其实我也处于同样的困惑与思考之中。 和衷君希望通过研究巴菲特来寻求解决之道，但上面我分析过这正是巴菲特研究的盲区之一： 我们知道（权当知道）巴菲特如何选股但不知道巴菲特如何管理现金 我们知道巴菲特的工作就是资产配置但我们不知道他是如何配置的，巴菲特在股票、债券、实业、现金及其它金融资产之间是如何配置呢？ 我坚持谨慎的态度：如何困惑太多最好不要做任何决策，否则我们也许将更困惑。 对价值投资人而言持续的下跌是个好消息，我们应该像巴菲特那样欢呼市场的下跌，安全空间会跌出来吗？这将考验每个人的独立判断，我提醒自己在这个问题上千万不要犯“自以为是”的错误，谁又能确定“在安全空间后面是否还有更大的安全空间”呢？况且对安全空间本身的判断就充满了不确定性，我的建议： 1、给自己更多的时间（以年度计）继续跟踪目标公司，可以“以试探性”的方式接触某些公司的“价值吸引力”， 决策的基础不是因为下跌太多而是因为跌出了足够低估的空间（安全空间）； 2、上面与采灵君的交流中刚好有个观点非常适合这里的主题： “勇于错过、适度把握”
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