sosme于2007-12-29 00:50发表主帖：
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| | 如果2006年是一个跌宕起伏、风云突变、令人激动的年度
| | 那么2007年我几乎找不到适当的语言来进行描述，在我的实证进入第6个年度的时候发生了多少有趣的变化呢？
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| 1、2007年的两个实证帐户可谓“东边日出西边雨”：A股实证帐户在2006年160.19%赢利的基础上2007年再度赢利162.99％（初始投资两年间6.86倍的投资回报），这个表现让我在2007年年初的预期“高收益是不可能持续”的判断落空；B股实证帐户如果扣除对A股帐户的投资收益那么2007年度仅赢利9.32％，当然如果算上对A股帐户的投资收益2007年依然取得了106.80％的投资收益。虽然两个帐户的收益相差悬殊但就我对价值投资的理解本年度对它们的操作策略上却是在逻辑上一致的行为，我个人认为对收益水平进行短期比较并无实质意义。
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| 2、就两个帐户的操作过程而言也相差悬殊：这两个帐户在2007年年初几乎都是满仓，但在2007年年中以后B股帐户对中集B进行了两次小额增持（未统计入B股实证帐户）、A股帐户逐步减持为空仓，其中包括我持有6年之久且颇有偏爱的万科――并在论坛上引发了激烈而富有价值的探讨。回顾这几年我的总体操作策略“坚持长期持有、重仓持有（基本满仓）、分红再投资”在2007年的A股帐户被彻底打破，我认为这有两个原因：
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| （1）这个实证帐户（包括A股与B股）的资本总额已经从最初的不足3.88万港币增长到75万人民币以上（除了投资收益外最近两年还进行过不少次的小额增资），随着资本的快速扩张我已经不能以6年前的“游戏心态”面对这个帐户了，我过去多次声明这个实证帐户的操作根本不符合我自己的投资策略，以自己保守的投资风格我是永远都不可能满仓操作的，投资策略是以投资原则为基础的，我信奉价值投资之父的“格式理论”，未来我可能会采用格老60年前就提倡的“公式投资法”：将我的股票（含基金）投资份额限制在25％－75％之间的某个固定比率。我在这里对这个实证帐户的未来可以做一个有趣的判断：相对过去的游戏心态我对这个实证帐户越认真我的收益率可能将越低。
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| （2）上面提到我的操作策略“坚持长期持有、重仓持有（基本满仓）、分红再投资”，其实这个策略有一个前提条件：安全边际，当前提条件不再存在那策略的改变也是顺理成章的事情。虽然我清空了A股但却增持了中集B这个同期发生的反向操作，虽然操作是反向的但就我对安全边际的理解它们却是符合价值投资逻辑的一致行为。当然对安全边际的理解因人而异，有分歧与争论纯属正常但投资毕竟是很“个人”的事情：我当然要坚持自己的判断，我不需要市场先生来检验我的判断、我只需要用价值投资的原则来衡量自己的判断。
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| 3、就我的实证而言持续两年大牛市的回报率可以用“恐怖”来形容，如果2006年的暴涨还有“价值回归”的成分那么2007年的暴涨几乎就是赤裸裸的“价值投机”了；2006年已让我忐忑不安、那么2007年就更让我难以夜夜安枕，为了摆脱自己的困境虽然目前我不再持有某些可能会成为伟大公司的股票但却实实在在的留下了让我兴奋的利润，而且未来当我感觉自己处于安全空间内的时候我拥有了随时再次成为股东的主动性。下面是封闭的B股实证帐户6年期间的总结：（2006年－2007年间的A股实证帐户其实是B股实证帐户的延伸，主要是为了将B股帐户做为一个相对封闭的帐户：将额外增资形成的对帐户评估的干扰因素排除。）
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| 这个封闭的B股帐户6年期间实现了11.54倍的收益让我大出意外，就我2002年的预期而言这已经实现了我期待计划通过17年实现的目标（当初的预期是15％的平均复利：10年4倍、20年16倍），最让我兴奋的指标是6年间实现了50％的复利增长，当然我明白这个收益率是绝对不可能延续的，未来我期待的目标只能是让这个平均复利率尽量下滑的慢些。
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| 4、写投资实证的这几年也是我自己通过“理论联系实际”学价值投资的黄金岁月，这个实证档案记录了我的学过程，感谢所有在这个过程中发表精彩观点并让我受益的朋友，实证系列即是我的投资日记更是我的学工具，我将继续写下去：价值投资永无止境。今年为了统计的直观并将汇率的因素考虑进去我将A股实证帐户与B股实证帐户合并为一个统一的帐户并进行封闭（当然A股与B股帐户还是各自独立运作的）：即不增资也不撤资。
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| 这个帐户2008年的初始状态：
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| 证券市值：（1）人民币3000.00元；（2）港币113402.48港币
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| 现金余额：（1）人民币641804.60元；（2）港币12108.34元
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| 当时汇率：0.9381（港币：人民币）
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| 2008年度初始资本总计（人民币）：762546.30元（港币812862.49）
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| （未来的实证以人民币做为基础的计量货币）
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| 总结及展望：
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| 一、首先我要再次告诫自己：把06年与07年的所谓优异成绩视为意外、它既不具有普遍性更不具有可持续性，只有先调整好心态才能坦然的面对未来，不要“自以为是”也不必“信心膨胀”！ 市场的未来会怎么演变我无法预期更无法把握，但我知道我能把握我自己，在展望未来的时候与其说是审视市场不如说是审视自己；我还要再次告诫自己的是：
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| （1）在你手中持有现金的情况下，应该抵制住购买股票的诱惑；不是因为手里有现金而是因为价格降到非常有吸引力的时候才会考虑购买股票；
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| （2）当你没有投资的时候，不要感觉自己应该投资。
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| 二、这个实证系列最有价值之处是随着时间的沉淀很多问题及分析可以用“历史”的眼光来回顾，整个6年中运作的股票数量不多，最具有分析价值的（也是持有时间最长的）是最初的三只B股：粤照明B、万科B、中集B。
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| （1）粤照明B是当初仓位最重却也是最早出局的公司，我感觉自己抛弃粤照明就如同巴菲特最终抛弃伯克希尔这家纺织品公司同出一辙，“一个优秀的管理层与一个糟糕的行业结合”就如同“一个好骑手与一匹瘟马结合”或“一个好船长与一条破船结合”一样最终只能产生糟糕的结果。这个案例让我真正深刻理解了巴菲特的一个重要思想：宁愿以适当的价格买入好公司也不愿以便宜的价格买入普通公司。虽然很久以前就背诵过这条巴式语录，但我真正理解它却花费了5年的漫长岁月，2006年在持有粤照明B5年之后最终将其全部换成中集B。
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| （2）万科B的经历是最复杂也最跌宕起伏的，万科B在B股帐户中的4年持有期间赢利327.05%，在2006年将万科B转换为万科A后从5.38涨到15.44再赢利189.50％（含每股0.135元的税后现金红利），2007年万科继续疯涨从15.44涨到26.81（平均卖出价格、期间10送5、复权价格40.215）再赢利161.33％（含每股0.135元的税后现金红利），6年间总体赢利32.30倍：这是一个出人意料的结果也是一个让我深思的结果，虽然我承认这一结果的产生具有很大的运气成分，但我也必须承认一个卓越公司或伟大公司最终能给投资者的回报是匪夷所思的，当然这一结果是需要多年积累的不是短期的一周、一月或一年能够完成的。这一结果的产生原因也很有意思：首先是熊市的低价介入、而后是B转换为A的套利、最后是A股牛市的疯狂，这个“三部曲”有强烈的示范意义将对我未来的操作具有明确的指导价值。
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| 万科A未来的命运会怎样呢？谁也不会知道它未来的演变!
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| 在我抛弃万科A后引发了激烈的探讨，既然卓越公司或伟大公司最终能给投资者带来巨大的回报那为什么不继续或永久持有呢？上面的“三部曲”已给出了明确的答案：首先失去了熊市低价介入的安全边际、再次没有了套利的可能（只有目前持有万科B的投资者还有这个可能）、最后没有永远疯狂的牛市，伟大的公司值得拥有伟大的价格、但伟大的价格将使伟大的公司失去价值吸引力。格兰姆的《聪明的投资人》中引用的一句诗（也是其著作《证券分析》一书的题词）曾给我留下深刻印象，让它做为我投资万科的一个总结吧：
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| 许多现在衰落的将会复兴
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| 许多现在荣耀的将会衰落
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| （3）中集B将注定成为我持有时间最长的股票，目前也是我的投资组合中唯一的股票投资（2007年年末试探性介入的深基地B除外）。其实对中集B的增持从这个实证开始一直持续到现在已整整6年时间了，只要价格合适我仍然希望增持能够继续进行下去。我一直认为中集可能成为中国零散制造业的集大成者，当然更主要的吸引力在于其性价比高，长期处于十几或几倍的市赢率，这不是中集的悲哀而是潜在投资者的幸运。在万科A被我清仓后引发了对所谓卓越公司是否应该永久持有的热烈探讨，当时我有一个观点――最令人信心坚定的永久持有是“卓越公司长期上涨同时又被长期低估”的类型（这是我所理解的最让人赏心悦目的投资：价格不断上升而安全空间反而越来越大，当价值的提升幅度超过价格的上升幅度时这种情况就会出现，面临这种状态长期持股是自然而然的，由于价格与价值的易变性导致这种状态出现的几率微乎其微，所以我会格外珍惜与中集B的缘份――就我个人而言中集B就有这种特征），在目前的价位我就从来没有过抛弃的想法，虽然这些年也反复上涨但却一直被低估（至少没有被过分高估过）”――我希望未来自己还能有这种好感觉。
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| 小结：三只股票经过6年的漫长岁月（也许还不能算漫长吧？）已有了三种不同的结局，这种变化我认为反应了我的投资策略及总体思路的变迁、也反应了我对价值投资的理解能力及执行能力，这对我未来的投资之路将具有重大的启示意义。虽然这两年也操作过几只A股但因总体的投资期限太短尚不具有深入探讨的价值。
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| 三、如果用“历史”的眼光来审视这6年的投资历程，可以分为两个阶段：
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| （1）2002年－2005年：4年的熊市阶段
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| （2）2006年－2007年：2年的牛市阶段
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| 整个6年投资期间获得11.54倍、平均复利50％的回报，这个回报可以分解为熊市阶段的1.92倍与牛市阶段的6.01倍，其实在整个投资过程中我最满意的是在4年熊市阶段取得的1.92倍回报：这是一个4年熊市阶段平均18％的复利收益率！如果没有在熊市阶段打下的这个坚实基础是不可能取得6年11.54倍、平均复利50％的最终结果的。这里做几个假设：
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| 从上表中可以看出：
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| 如果没有熊市阶段的1.92倍只是保全本金（在熊市背景中这也算不错的成绩）那么6年间总回报将从11.54倍降为6.01倍、年均复利将从50％降为35％。
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| 其实熊市本来就是一个摧毁财富的阶段，假设在熊市阶段发生不同的亏损程度将会对总回报及平均复利产生很大影响（见上表），比如如果在熊市阶段如果发生50％的亏损，就算完整的经历了2006－2007的伟大牛市那么6年间总体回报也只有3.00倍、平均复利也将从50％降到20％。
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| 就长期投资而言平均复利的微小差异都将对最终的投资结果产生巨大的影响，在此我想再次强调价值投资的一个基本原则：最小化损失比最大化收益更重要。
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| 四、什么是价值投资？最近这几年我以自己所理解的价值投资进行了实践并记录下这个过程，我深知自己所理解的价值投资只是我的“自以为是”而已，我总是对自己有时也刻意对相关前辈大师们的某些流行观点进行批判（如本人的《巴菲特批判》一帖），我希望自己能拨开笼罩在价值投资周边的迷雾或误区直达价值投资的实质。我个人认为学价值投资需要具有批判的精神，当然在审视自我的投资实践中反复阅读前辈大师们的著作也是一个好方法，最近重新翻阅了一些关于价值投资的经典名著，记录下一些重要观点以备自己深入学：
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| （1）价值投资是一种思维方式，其特征是惯性的将股票的价格与背后的公司业务的价值联系起来；
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| （2）价值投资是一项支付价格低于价值的深思熟虑的决定；
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| （3）一个金融工具的现值与投资者为这个工具所支付的价格之差称为此项投资的净现值，理性的投资者从来不会把资本投向净现值为负的金融工具，价值投资的关键点就是：价值投资者一定要投资于那些净现值为正的投资对象；
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| （4）为了最小化判断的风险，价值投资提倡其核心原则：安全边际原则；
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| （5）价值投资者认为风险来自于投资对象商业价值的损耗或者对投资对象在最开始的过高支付（相对收益来说过高的股价导致了高风险的投资）；
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| （6）强调业务本身而不是其价格能够提醒价值投资者持有股票意味着持有一个持续经营企业的利益，明白这一点后投资者才能积极的学那些构成他们能力圈的知识，进行财务分析以及评估价值－价格关系；
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| （7）价值投资的风险对冲策略是像能力圈以及安全边际这样的准则，而不是买入期权或卖出期权；
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| （8）关于价值投资的原则很多，但安全边际原则是最基础和普遍的。
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| 五、关于2008年：每当跨越一个新年度的时候人们总是惯在新年开始之际做些展望或规划，其实就长期的价值投资而言是跨越时间周期的，价值投资的原则不会随时光的流逝而改变，我依然会坚持过去自己一直坚持的的某些重要原则继续自己的投资之路。今天我不再有2007年年初那种忐忑不安的心态了，我应该给自己更多的信心来面对未来。
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| 1、我将回归自己最真实的操作策略：“适当控制仓位（永不满仓）、坚持以安全边际为基础的长期持有、分红再投资”， 上面已提到我将采纳格老60年前就提倡的“公式投资法”：将我的股票（含基金）投资份额限制在25％－75％之间的某个固定比率，只是目前这个具体的“固定比率”定到多少我还无法确定。2007年年末所谓的“防御性投资”突然被人们重视起来，那么何为“防御性投资”？这个概念可能最早来自格兰姆的《聪明的投资人》一书，虽然目前有很多种说法但我认为防御性的第一重含义应该是仓位控制、第二重含义才涉及到投资品种的分配，我个人固执的认为价值投资就是某种程度的防御性投资，比如价值投资的核心概念安全边际就有典型的防御性特征。在2006年与2007年所谓大牛市的喧嚣后，我对可能的“投资机会”并不乐观，如果2006年还有些价值回归的成份、那么2007的价值投机之后很可能相当长的时间内会面临“价值混乱”的窘境，我初步估计自己对股票（含基金）的投资份额在相当长的时间内不会超过50％的比率上限，另外至少将拥有50％以上的现金或类现金（主要是中短期债券），在IPO收益超过债券收益的情况下尽量保持足够的现金比例。这种操作策略一个明显的缺点是在单边上升的牛市中将损失很大部分的收益，不过相对这种策略的优点而言总体感觉还是利大于弊，我把这种策略的优点记录如下：
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| （1）最大程度的保全本金，在市场波动中能有效的控制风险；
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| （2）拥有现金意味着拥有再投资的能力、意味着有可能拥有更低的价格及更大的安全边际。
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| （3）在这里我记录下费舍在《怎样选择成长股》中提到的建仓策略：“投资人一旦发觉自己确实找到一或多支合适的普通股就应开始买进，不过买进之后进一步加码的时机应慎思，他们应做好计划几年之后才把最后一部分可用资金投资下去。这样做万一这段时间内市场重挫他们仍有购买能力，可以掌握跌势乘机买进；如果股价没有下跌而且早先买进的股票选择适当，则至少手中有一些涨幅不错的股票。这么做有缓冲作用：原始投资资金不致严重耗损。”
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| 以上三个原则符合我自己的保守风格：首先最小化损失、以此为基础然后才考虑最大化收益。
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| 2、上面提到的“公式投资法”中格老曾强调对普通股的投资不应低于最少25％的比率下限、或者说对普通股的投资至少要保持25％以上的比率，就此而言我可能比格老更保守：我不愿意全盘接受格老的这一建议，只要按我自己对“常识”的理解（这注定是“自以为是”的）如果判断“市场的每一个部分都疯狂”的时候我乐于将股票的投资比率降到零――虽然这种可能性微乎其微，为什么我认为这种可能性微乎其微呢？可能有这几个原因：
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| （1）我必须尊重格老的建议，格老毕竟是经历过1929真正彻底意义上的崩溃与萧条的，谨慎的格老很少会提出明确的投资建议，格老的建议来自一个睿智的价值投资者多年亲身经历的感悟，我感觉其必有深意虽然自己目前对此可能还难以达到能理解的程度或境界；
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| （2）我需要持有股票以保持对市场的感觉，特别是保持对某些公司的持续跟踪与分析，我任何时候都不能放弃追寻潜在机会的努力；
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| （3）“市场的每一个部分都疯狂”这一前提本身就可能不存在，相对机会永远都是存在的，特别是市场的范围在不断进行扩展的时候更是如此。我的投资实践这几年仅仅局限于国内的A股及B股市场，曾经非常担心自己会不会因此而成为“井底之蛙”而不能自觉。随着市场的逐渐开放价值投资将面临更广阔的蓝海，虽然“港股直通车”还迟迟没有发动但这必定是大势所趋，未来肯定还会有“美股直通车”及“欧股直通车”等等，对聪明的投资者而言永远都不会缺乏机会，也许我们真正缺乏的是面对机会的能力与勇气，面对这一挑战我不会退缩。
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| 3、如果必须投资那么我的目标或方向在那里呢？我从来不推荐所谓的“黑马”或“主题”之类，但就具体投资策略而言还是有些可以明确的原则，在此谈谈自己的思路：
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| （1）有些投资策略是简单明了的，比如在“同股同权”的原则下，要投资中集肯定是中集B而非中集A、要投资万科肯定是万科B而非万科A，同样要投资中石油肯定是中石油H而非中石油A、要投资平安肯定是平安H而非平安A，这些原则只不过是显而易见的常识而已；
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| （2）我个人感觉就市场总体比较港股比A股更有价值吸引力，在“港股直通车”开通之前就某些投资目标而言B股比A股更有价值吸引力；
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| （3）对A股不能轻言毫无投资价值，但确实难度很大我希望能寻找或等待到某些目标公司出现适当的价格时进行试探性介入。不过对A股市场我认为最大的机会可能是IPO收益，具有中国特色的A股IPO在2008年还会产生15％的收益率吗？
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| （4）就投资的本意来说不能仅仅将眼光局限于股票市场，其它投资工具在某些情况下也将成为很好的投资对象，比如：大折扣的封闭式基金、跌破面值的可转换债劵、企业债、国债等等，总之投资应有更广阔的视野。
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| 4、就我对世界主要金融市场历史的认识，我几乎可以断定这几年（特别是2006年－2007年之间）发生的很多事情将是“空前绝后”的，我认同Vmanager君的这个观点――“我甚至怀疑，在我剩下的有限的投资生涯里，我们还能不能再见到哪怕一次象2006年（2007年）这样疯狂的上涨速度”。 我在此提醒自己这个6年的投资经历有太多的偶然性，千万不要把偶然的阶段性业绩误判为必然性或具有可持续性。我不能期望6年50％的复利增长率具有可持续性、也不能期望还能找到6年增长32倍的伟大公司，就证劵投资而言真正能把握的是过程与原则、至于结果让上帝来决定吧。在2008年到来之际我对自己的特别提醒是“最小化损失比最大化收益更重要”，毕竟在6年还算成功的投资之后第七个年度出现错误或损失的几率增加了！
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| 2008年中国因奥运而与众不同，但投资原则不会因奥运而有丝毫改变
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| 2008年我的心态比过去更从容、更淡泊、也更坦然，市场不会因我而改变、但“自我”在新的年度里会发生怎样的变化呢？ 还是让时间来验证一切吧！
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keiffer于2008-04-22 22:35发表跟帖：
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感觉S君又潜水了。。。
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一看趋势于2008-04-21 22:14发表跟帖：
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股市新手向sosme前辈致敬，向各位前辈学。
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seagod1977于2008-04-21 17:58发表跟帖：
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最近我看到不少拿台湾股市的暴跌来对比中国的情况，所以我转贴这篇文章，让大家了解一下台湾股市的历程。或许对比中可以清晰看出中国现在处在的位置和情况。
二十年前台湾股市泡沫对我们的启示----文/端宏斌
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看到您最近的一张帖子，有些话打算和您探讨。
我认为中国这次调整几乎就是20年前台湾股市的翻版，由于市场上充斥着大量没有经验的新投资者，即使是基金经理也是一样，他们能有几年经验呢？这样的结果就是加大波动幅度，这和QFII关系不大，他们总共也没有多少资金。回过头来再说台湾，他们面临的问题和我们一样，也是外汇储备大增，货币要升值，政府要提高准备金率、再贴现率等等。台指1986年1000点，最后涨到12000多点，其中经历过两次高达50%的回调，对于新兴市场国家，超过50%的回调根本算不上什么。俄罗斯一个礼拜就能跌40%。中国这回也是一样，不能因为跌了50%，就认为还要跌50%，这样做是不对的。不能因为市场本身下跌，所以改变自己对市场的看法。由于市场上新投资者太多，因此有理由相信，一旦缓和过来，上涨的速度也是很快的，因此任何时候都要在场，不能尝试去预测市场。
下面是我以前写的一篇关于台湾股市对我们启示的文章，转帖在此。
二十年前台湾股市泡沫对我们的启示
文/端宏斌
咱们中华民族的传统思维方式有一个很大的特色，那就是一旦出了什么问题，第一个就想到从历史中寻找答案，然而黑格尔告诉我们：人类唯一能从历史中吸取的教训就是，人类从来都不会从历史中吸取教训。这个论断听上去似乎很悲观，其实不然，这就告诉我们，历史一定会重演，也就是说我们完全可以从历史中推测出未来会发生什么。
现在市场上的人总是很喜欢借鉴美国股市，以此来推测中国股市应该如何如何，其实这是完全错误的做法，道理很简单，美国和我们有太多的不同了，一个是行将没落的老牌帝国，一个是新兴市场经济的优等生，索罗斯说美国延续了60年的牛市终于结束了，而中国将崛起，这两者毫无可比性。那么同我们最相像的是谁呢？那就是二十年前的台湾。
1986年前台湾的基本面/（2006年前大陆的基本面）
台湾工业化的进程至少比我们早了二十年，到上世纪八十年代，台湾已经实现连续三十年平均9%的高增长，（中国自改革开放以来，已经延续了30年的经济高增长）其增长模式就是利用岛内廉价的劳动力，发展劳动力密集型出口工业，这些行业在欧美已经衰落，于是全都转移到这些新兴市场国家，（中国的经济发展模式如出一辙）此时台湾人赚取了大量的美元外汇，台湾对外贸易顺差从1981年的14亿美元增长到1985年的106亿美元，1986年更是激增到157亿美元。（中国外贸顺差在2006年达到了1770亿美元）
最初，台湾当局为了鼓励出口工业，采用紧盯美元的汇率政策，但由于国际收支失衡，当局为了维持汇率稳定，大量买入美元，其外汇储备达到了近800亿美元，仅次于日本，在当时属于人均外汇储备最高的经济体。（中国的外汇储备已经是世界第一，而且增长速度也是世界第一，今年2月又激增573亿美元，至16471亿美元，这次增幅比2月贸易顺差和外国直接投资的总和还要大3倍，也就是说大量的钱是莫名其妙多出来的）
需求量剧增使新台币升值压力不断增大，市场对新台币升值的心理预期迅速上升。美国采用多种手段迫使新台币升值，因为美国是台湾外贸顺差的主要来源地。美国为了减少贸易逆差，采取美元贬值的手段，但新台币由于紧盯美元，因此同时贬值，使得顺差继续扩大，美国指责台湾人为操纵汇率，于是台湾当局采用汇率“缓慢上升”的策略，希望减少对出口工业的损害，但这加剧了市场对新台币升值的心理预期。（这一段文字只要把台湾当局替换成中国政府，把新台币替换成人民币，那么就是现在的真实写照）
新台币兑美元的汇率，从1985年的1美元兑39.8元新台币升到1986年的1美元兑35.5元新台币，（2005年是人民币汇率改革的日子，到2006年只是小幅升值3.5%）这种小幅缓升反而刺激了市场的强烈预期，不仅岛内居民抛售美元，国际热钱也大量涌入岛内。由于海外热钱太多，台湾1985年和1986年的货币供应量增长率分别高达51%、37%。由于投资渠道有限，大量资金涌入股市和楼市，使得两者开始飙涨。虽然台湾经济高速发展了很多年，但股市和经济基本面严重脱离，在1985年台指仅746点。（2005年上证指数最低为998点，此前是漫长熊市）
与此同时，台湾当局采取了一些不痛不痒的措施打算缓解矛盾，首先稍微放开了外汇管制，鼓励岛内企业投资海外，同时提高了民众携带外汇的最高限制，接着又大幅提高了存款准备金率和再贴现率，打算采用紧缩的方式来降低货币供应。然后又对地下钱庄进行打击，切断游资进入渠道。（同样的，这一段完全可以把台湾当局替换为中国政府）
1986-1987年的台湾股市/（2006-2007年的大陆股市）
1986年台湾加权指数越过了1000点，而距离台湾建立股市已经过去了整整25年，此后台指就像是火箭般直冲云霄。在不到9个月里，指数跃上2000点，随后的2个月内，指数接连突破3000点和4000点。（上证指数在2006年底突破2000点，此后接连突破3000点、4000点、5000点、6000点，几乎没有中场休息）但是在1987年10月遭遇了由华尔街爆发的全球性股灾，台指重挫51%，最低见2298点，不过这场牛市还远远没有结束。（上证指数自2007年10月达到了自身的最高点6100点，接着也是因为华尔街次级贷问题而重挫，到目前为止最低见3283点，大约跌去了46%，此时笔者开始写本文，以后大陆股市的发展情况就要待日后验证了）
与此同时，1987年新台币兑美元升值到了的美元兑28.5元新台币。（现在人民币马上就要突破1美元兑7元人民币）
1988-1989年的台湾股市
虽然重挫了51%，指数很快恢复过来，并在1988年6月，台指就反弹突破5000点大关，接着连续突破6000点、7000点、至8000点。台湾当局为抑制股市泡沫出台征收资本利得税政策，重创市场，指数至年底累计下跌43％，跌到5000点以下。由于已经有过一次重挫51%的经验，这轮调整似乎也没有浇灭这场牛市，人们普遍预期很快就要看到指数站上一万点大关。果然，在1989年创出9000点新高，并在随后的6月如期突破一万点。接着有一轮较小型的调整，跌破了8000点，但很快就重新站上了10000点大关。
1990年的台湾股市
赚钱效益快速吸引越来越多的人参与股市，到1990年泡沫顶峰时，活跃交易账户从牛市开始的不到60万激增至460万，每个家庭都在参与股市狂欢，这是真正的全民炒股，要知道台湾人口在今天也只有两千多万。当时有一则传言说，连烟花柳巷的卖笑女也放弃自己的职业跑去炒股了，因为炒股来钱更快。
指数站稳了10000点，人们普遍预期指数会突破15000点大关，但是最高只是看到12682点，创台湾股市的最高纪录，从1990年2月到10月，股市由12682点狂泻到2485点，跌去一万多点，几近崩盘，至今未能再创新高。有趣的是，那根崩盘的导火索竟然远在千里之外，由于海湾战争的突然到来，使得台湾的股市大崩盘。在亚洲金融危机之时台指曾经站上10000点，但不久就滑落，2008年4月2日，台指还只是8605点，距离曾经的最高点还差四千多点。
结论
在2006年初，日本股神邱永汉说，你们中国这轮牛市要涨十倍，那时上证指数还只有1000点，他的言下之意是会涨到10000点，并且让所有人都高兴一下子，然后再跌。诚哉斯言，回顾历史，我们会发现几乎每个经济体都会在其繁荣期制造属于自己的泡沫，从荷兰、英国、美国、日本到台湾、香港，以及现在的中国，莫不如此。这又一次证明了，人类不会从历史中学到任何东西，历史只会不断的重演。更深层次的原因是，不管哪个国家的人，即使说着不同的语言，有着不同颜色的皮肤，其大脑结构都是完全相同的，贪婪和恐惧都支配着我们。
时下中国股市楼市的飙涨，同海外资金有莫大的联系，可以这么说，人民币升值的预期一天不结束，那么海外热钱就会持续的流入。中国政府首要的任务就是降低人们对人民币升值的预期，最好的办法莫过于加速人民币升值的步伐，除此之外，还应严格控制信贷资金进入股市和楼市，并尽量少的使用金融衍生工具，杜绝金融杠杆的使用，如果泡沫的破裂是不可避免的话，那么政府有责任保护好银行，只要银行不出问题，这个经济体就能以最快的速度恢复过来，否则的话，看看日本当年和现在的美国吧。
台湾股市崩盘之后，其最高点一直过了二十年也没能突破，中国会不会也是这样？这就不能类推了，毕竟台湾股市涨不上去的原因是经济发展停滞，而停滞的原因是资本都去了大陆，跑去大陆的原因是其人均GDP达到了10000美元，中国要是人均GDP也达到10000美元，还有很长的路呢。能和中国类比的只能是美国，相信索罗斯的话也能适用于中国，我们会有60年牛市，已经过去了30年，还剩下30年。需要注意的是，这个牛市不是指股票，而是指整体经济，但只要经济持续发展，股市迟早会创出新高。
端宏斌 敬上
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小谷子于2008-04-21 11:51发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- http://wangzx3311.blog.sohu.com/85252243.html 不要侥幸, 巴菲特的老师就是这样破产的! 标签： 格雷厄姆 大唐电信 巴菲特 昨晚,中国证监会发布<上市公司解除限售存量股份转让指导意见>,今天大盘高开210点,很多投资者认为大行情来了,也有人认为30%的反弹行情来了,接的电话最多,但我自己的看法仍然是:反弹出货, 不要侥幸, 巴菲特的老师就是这样破产的!1929年的大股灾中, 巴菲特的老师非常侥幸,其结果就是破产.那么在我们国家的此次调整,同样有这样的投资者,有一投资者,自己的资金3000万,另外借款2000万,30%的利率,他有一朋友在国资委说大唐电信( 600198 )会整体上市,股票价格能够上涨10倍,于是在21元全部买进,现在已经破产,并成为负资产者. 下面,我们看一看, 巴菲特的老师的心情: 在1932年寒冷的冬天，格雷厄姆写了一首小诗表达了他当时绝望得想要自杀的心情： 静静的，软软的，一如轻丝般的飞雪； 死神亲吻着孤独的人心； 它的触摸冷如冰霜，但总比无尽的忧伤好； 它的长夜一片漆黑，但总比不绝的悲痛强； 那灵魂不得安宁的人啊，何处才是你安息之地； 那可怜的雄鹿啊，你又怎能逃避丛林中的追捕； 烦恼缠绕着它的大脑，大地是它安息的枕头； 绝望笼罩着它的心情，泥土是它解脱的良药。 看一看该首小诗,显得是非常的悲惨! 为什么如此?我们看一看格雷厄姆的经历: 格雷厄姆从一个童年丧父的不幸小孩，到26岁年纪轻轻时就成为一家证券经济公司的合伙人，可以说是一位少年得志的天才。 1923年年初，格雷厄姆离开了纽伯格-亨德森-劳伯公司，决定自立门户。他成立了格雷厄姆投资公司，资金规模为50万美元。格兰赫基金运作一年半，其投资回报率高达100%以上，远高于同期平均股价79%的上涨幅度，但由于股东与格雷厄姆在分红方案上的意见分歧，1925年格兰赫基金最终不得不以解散而告终。 1926年1月1日，32岁的格雷厄姆成立了一个新的小投资公司本杰明·格雷厄姆继续进行投资管理。1926年至1928年间，格雷厄姆管理资金的年平均投资收益率为20.2%远远高于同期道·琼斯工业指数的上涨速度。 由于格雷厄姆的业绩非常好，他的公司的资金规模也越来越大。3年以后，到了1929年年初，公司资金规模已从最初的40万美元上升到250万美元，上涨了6倍多，大部分资金规模增长都是投资收益，而不是客户额外投入的资金。这时格雷厄姆才35岁，他已然成了百万富翁。格雷厄姆踌躇满志，准备把公司做得更大，赚更多的钱。 令他没想到的是，1929年9月起股市持续大跌，10月29日，星期二，道·琼斯指数单日跌幅达11.5%。这是纽约交易所112年历史上“最糟糕的一天”，这是历史上第一个“黑色星期二”。华尔街股市彻底崩溃。道·琼斯指数于1921年从75点开始上升，1929年达到牛市最高峰381点，随后在“黑色星期二”之后的几周之内就跌到了200点以下，并于1932年达到了最低点——41点。在大跌之前，只想赚更多钱的格雷厄姆，没有意识到问题的严重性，不但没有及时撤离，反而逆市操作，结果越陷越深，最终濒临破产。在1929年1月，格雷厄姆的投资公司自豪地拥有250万美元的资金规模，但在1929年道1932年间（经济复苏之前），公司损失了70%。到了1932年年末只剩250万美元的22%的钱了。 许多客户开始全部或部分地抽回了本金。鲍勃·马罗尼就是其中之一，他要用这笔资金偿还其他债务。当鲍勃发现自己百万美元以上的投资几乎全部亏损时，这位意志坚强的爱尔兰人也不禁泪流满面。客户们基本上把钱都撤光了，格雷厄姆没钱可管，公司濒临破产，看来只能关门了。这个时候，多亏了格雷厄姆的合伙人纽曼的老岳父艾里斯·雷斯，他看到，这两个年轻人打拼得不容易，于是决定支援他们，他从口袋里掏了5万美元，给这两个年轻人来管理，这样公司才免于破产。 在1929年股市崩盘之后，很多股灾之前自以为很富有的人，突然发现自己快破产了，一个又一个投机失败者从证券公司的窗口跳楼自杀。股灾之前，格雷厄姆是百万富翁。股灾之后，格雷厄姆成了穷光蛋。1928年的大牛市，格雷厄姆税前收入超过60万美元，绝对是一个百万富翁。格雷厄姆过着有钱人的奢华生活，开着豪华的汽车，住着豪华的洋房。 1929年年初的大牛市顶峰，格雷厄姆在81街和中央公园西边一幢金碧辉煌的30层公寓大厦里，租了18和19层两层复式的公寓套房，外加阳台。这两套房子共有10个房间，他自己都弄不清到底有几个浴室，靠近顶层的地方还有几个女仆的房间。房租每年高达1.1万美元，租期长达10年。开始时他雇了好几个佣人，其中一个是男管家，兼做他的个人男仆。他的男仆的职责之一是每天给他按摩一次。但股灾之后，几乎破产的格雷厄姆只好削减庞大的家庭开支，退掉了豪华的公寓，辞退了所有的仆人。他对自己变得特别抠门。原来他开着豪华汽车上班，股灾后他只坐公交车，甚至有时为了省几个小钱，宁愿多走两站路。在大牛市他大赚、大富大贵时，格雷厄姆还给母亲买了辆豪华汽车，专门雇了一名司机来开车。 股灾大亏之后，格雷厄姆不得不卖掉了给母亲买的汽车，辞退了给母亲雇的司机。他告诉母亲：没有汽车和司机，也能活下去。 但是格雷厄姆自己却差一点活不下去了。富人和穷人是个相对的概念——纽约的穷光蛋可能是非洲的富翁。而且对几乎所有人而言，当他失去五分之四的财富后，不管他还剩下多少钱，他都会认为这是一场灾难。格雷厄姆说：这么多的亲戚好友把他们的财富托付给我，现在他们都和我一样痛苦不堪。你们可以理解我当时那种沮丧和近乎绝望的感觉，这种感觉差点让我走上了绝路。在1932年寒冷的冬天，格雷厄姆写了一首小诗表达了他当时绝望得想要自杀的心情： 静静的，软软的，一如轻丝般的飞雪； 死神亲吻着孤独的人心； 它的触摸冷如冰霜，但总比无尽的忧伤好； 它的长夜一片漆黑，但总比不绝的悲痛强； 那灵魂不得安宁的人啊，何处才是你安息之地； 那可怜的雄鹿啊，你又怎能逃避丛林中的追捕； 烦恼缠绕着它的大脑，大地是它安息的枕头； 绝望笼罩着它的心情，泥土是它解脱的良药。 但格雷厄姆最终挺了过来，在大跌、大悲、大后悔中深刻反思：财富的损失对我来说还不算什么，最让我感到痛苦的是，在大危机出现后我不断地自责，不断地问这是为什么，以及对大危机能不能过去没有把握。格雷厄姆凭着坚忍的勇气，汲取了教训，改变了投资策略，苦熬了5年，才把亏损弥补回来。后来又做了几年，又重新成为百万富翁。就在这次股市崩盘几乎让他倾家荡产的教训中，格雷厄姆总结出了一个永不亏损的投资秘诀，正是这个秘诀，保证了他以后投资再也没有亏损过，保证了他能够迅速赚回原来亏的钱，东山再起。 那么这个投资秘诀是什么呢？ 第一条：永远不要亏损。 第二条：永远不要忘记第一条。
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滚石玩家于2008-04-21 11:27发表跟帖：
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虽然“市场极度萧条”的用误比较模糊，应该是指经济衰退后企业价值普遍下降难以复苏的一种表现，与当前的价值回归不能等同作出预期，但我们也应看到全球化对估值标准的影响，市场估值标准的降低也会造成市场的萧条。
商业的力量，难以抗拒，包涵全球化对估值标准的影响。
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zhongbingo于2008-04-21 07:13发表跟帖：
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2、“Sosme Bro有什么理据：市场极度萧条的可能性?”说实话我没有理据，这只是我制定投资策略的基础假设之一，我要给自己留下余地或另类安全空间：当难以预期的极度萧条发生时我还有应对能力。如果回到1928年－1929年你问美国人民是否能预期到随后几年的极度萧条，你想象一下自己会得到怎样的结论？
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那可是資本主義300年歷史上的唯一一次
我覺得Sosme Bro , 應該買點黃金白銀, 而不是滿手現金來避險
如果到時候萬一還有惡性通脹, 像津巴布韋, 3000萬才能買半調面包
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et2018于2008-04-20 19:29发表跟帖：
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【 · 原创:sosme 2008-04-20 00:52 】
Zhongbingo君的几个观点很有意思：
1、我还能记得去年Zhongbingo君对平安的评价，至少目前看来Zhongbingo君对平安的评价是非常有预见性的，当时我们还对此进行过激烈的探讨，只要把一个公司摊在阳光下足够长的时间理性者最终将得到理性的结论，如果要我目前进行选择我宁愿选择人寿而非平安；“听说平安在深圳买了一块地王, 准备建深圳最高楼”――平安的楼建得越高我将离其越远。
2、“Sosme Bro有什么理据：市场极度萧条的可能性?”说实话我没有理据，这只是我制定投资策略的基础假设之一，我要给自己留下余地或另类安全空间：当难以预期的极度萧条发生时我还有应对能力。如果回到1928年－1929年你问美国人民是否能预期到随后几年的极度萧条，你想象一下自己会得到怎样的结论？
3、“股改过、有大小非、如果跌倒合理、甚至偏低价，大股东, 也就是大庄家会出来回购”――这又是一个所谓“高抛低吸”的无稽之谈：你必须先回答或界定何为“合理”、何为“偏低”？否则这种说法就是侃大山而不是做研究了。
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我仔细看过sosme君关于保险股的分析。感觉君还是对目标取舍做了很多调整。从首先的人寿到后来的平安，从目前看了可能又倾向于人寿，是否能就这做一些判断指引。我认为君比较重视股票的财务状况，由此得出股票取舍。但我自始自终还是认为中国的股票必须要注意一个背景问题。想长期观察并介入持有的背景可能比财务更重要。平安如果盖楼其实也是一种远期的必然。这样的企业的生命因子注定会出现类似行为。如果从一个3到5年周期看，你认为三个寿险股的最终价格排序会是什么？呵呵，我可能问的都是比较难回答的问题。
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et2018于2008-04-20 19:19发表跟帖：
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et2018君好：你说的“目前市道是否要考虑大环境因素部分修改或者从新估算安全边际、同时怎么合理增仓、在什么情况下可以做到满仓”这些问题都很具有现实意义，但它们都是涉及到投资者的“个性化”的问题，所以注定无解。对我而言只有一个很明确的策略：永不满仓；其它问题我认为在深入研究的基础上把握好建仓的节奏很重要：在一个长周期（而非短周期）中制定自己的策略。
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可能我这是苛求，我只是在想是否有一种普遍的策略。看来最终投资成功与否的确很个人化的。对细节的处理才是区别高低的钥匙。这儿还是要继续学你专业的执着。最钦佩你对风险的理解，以及对风险控制的全面实践。
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哈哈镜2007于2008-04-20 17:24发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 2002年的1月， 600028 达到3元下方的价格，从此再无此价格，尽管还有2005年的998. 当然，5年后的600028达到29元时，想想2002-2005年的恐慌，觉得就是一个梦。 目前的3000点，自然不能说绝对安全，但好股总会有了。 我们总不能说，市场越跌，风险就越大，机会就越小吧。 要认同60028的思路，要研究的其实很简单，就是 601398 的工行。 至于更多的，留待未来吧。
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panme于2008-04-20 14:37发表跟帖：
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看问题都是两面性的,现在看来SOSME君市值下降的慢,仓位低,但当市场转势时,反之亦然.SOSME君会不会出现3000点不买,4000点继续增仓?
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