sosme于2007-03-21 22:42发表主帖：
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| | 特别声名：
| | (1) 本帖只代表个人观点,并不构成投资建议；
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| (2) 作者本人是“民生银行”的长期投资人,请读者在阅读本文时将作者的这种身份考虑进去以免形成误导；
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| (3)特别强调：要尽量避免为好公司支付过高价格的风险。
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| 一、历史记录：2000年上市以来总体表现不错
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| 1：基本指标
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| 2：业务指标
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| 3：其它指标
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| 二、关于银行估值：这是个很有争议的话题，但对投资者或潜在的投资者这又是一个不得不面对的问题，此帖将就此进行持续的研究探讨，这里先谈两个给我深刻印象的案例：
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| 1、民生银行的增发：由于民生银行的增发采用竞价的方式、“市场化”的色彩颇浓，所以这个增发价格（9.08元/股）具有参考意义：（以2006年的年报数据为基准）
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| 这个价格也是国内最大两家保险公司人寿、平安对民生银行的报价，一年以前民生银行的价格还在4元左右徘徊，而今天的3倍PB几乎已成上市银行的价值底线，人寿、平安与市场先生谁会更具有理性呢？银行的好日子还会持续多久呢？
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| 2、汇丰银行对美国HI的收购（资料来源：林森池的《投资王道》）：HI是美国一家个人信贷财务公司，业务包括地产按揭，信用卡业务、无抵押贷款、消费者贷款、消费品（如汽车，家庭用品）分期付款及保险服务；在美国拥有相当大的网络（分行超过1,300家），在加拿大及英国亦有业务。2000年网络股爆破后、加上911事件令经济逆转、坏帐率上升导致HI身处困境，在2003年3月汇丰银行用148亿美元买入HI，收购价是HI账面值的3倍，以收购价148亿美元计算，即100亿美元的收购代价是无形资产，并没有资产来支持的。有客户资源、强大网络的银行即使身处困境也要值3倍PB，那拥有同样客户资源、强大网络的优秀银行又该价值几何呢？
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| 三、民生银行2006年年报印象：
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| 1、赢利能力持续提升：净资产收益率逐年攀升，考虑期间还有可转债的发行，这种稳步提升的净资产收益率就更难能可贵了，这是我最喜欢的财务特征，不只是民生银行大多数的上市银行都有这个特征，整个行业呈现繁荣之势。
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| 2、资本充足率几乎已到极限，股本融资的压力很大，最近的A股增发已基本完成、如果H股的IPO今年能够完成将彻底解决资本充足率的压抑。另不良贷款率控制良好。
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| 3、金融控股集团的雏形初现：
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| （1）基金管理公司
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| （2）金融租赁公司
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| （3）同业收购
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| 可以预期未来进入信托、保险领域的计划也在酝酿之中，不过“金融控股”到底是美酒还是毒药呢？
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| 银行业一直是我投资的重点之一，也一直想开个帖整理我收集的大量相关资料，今天草草开个头，相关的探讨将持续进行，本帖除了民生银行外还将研究其它上市银行，其实在银行业内进行比较分析更有效率。
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| 欢迎大家提供相关资料、更欢迎大家提供精彩观点。
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zhongbingo于2007-03-22 17:25发表跟帖：
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我用简单的方法逃离此困惑：同时拥有它们,
哈哈， 我也是， 一样一半。
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恐惧与贪婪于2007-03-22 16:48发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 我也同时拥有过 民生银行和招商银行，最终放弃民生银行，留下了 600036 ！长期看600036后劲更足，民生的个性化服务太差，所以放弃了！
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sosme于2007-03-22 16:24发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 爱满西楼君好：我的成本较低大概在3.6元左右(同期的 招商银行大概在6.6元左右)，很多人都对在这二者之间的选择困惑，我用简单的方法逃离此困惑：同时拥有它们。
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爱满西楼于2007-03-22 15:44发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- sosme君,长期看你的文章,受益非浅. 能不能告诉我你投资 民生银行的成本 2006初我在民生和招行之间犹豫了很久,最终重仓了招行,据分析招行的指标更好,可是看到现在民生的涨幅已超过了,而国寿\平安砸了100亿准备在民生银行,上我再次犹豫了是否将招行换成民生,请帮我参考一下,毕竟民生还要增发H股,还有即民生将成为沪深300指数的第一权重股. 从市场分析,民生每日成交量始终大于招行,而解禁的小非也高度看好,很少有减持的
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爱满西楼于2007-03-22 15:44发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- sosme君,长期看你的文章,受益非浅. 能不能告诉我你投资 民生银行的成本 2006初我在民生和招行之间犹豫了很久,最终重仓了招行,据分析招行的指标更好,可是看到现在民生的涨幅已超过了,而国寿\平安砸了100亿准备在民生银行,上我再次犹豫了是否将招行换成民生,请帮我参考一下,毕竟民生还要增发H股,还有即民生将成为沪深300指数的第一权重股. 从市场分析,民生每日成交量始终大于招行,而解禁的小非也高度看好,很少有减持的
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正和博弈于2007-03-22 12:44发表跟帖：
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谈谈法人治理结构吧，民生的治理结构很差，是典型的管理层控制的董事会，最大股东刘永好也不过5％左右，缺乏内部制衡。巴老是最排斥这种结构的。可关注最近几件事：
1.刘永好进不了董事会。
2.目前的董事长是原来的总经理，看看他05、06年的工资比较吧。
3.股东与民生的关联贷款，最近曝光有坏帐隐忧（泛海系）。
最后要说银行是靠经营风险牟利的，金融杠杆很大，对于长线投资要有清醒的意识。
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sosme于2007-03-22 12:08发表跟帖：
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fish140103君好：搞清事实真相我才会有研究的好心情，研究最重要的目的不是证明自己做对了什么、而是做错了什么，很多东西让时间来检验吧。
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牧心于2007-03-22 11:54发表跟帖：
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学帖主的研究方法和科学态度！
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fish140103于2007-03-22 11:39发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 中国银行业的外部环境太好了,储蓄率世界第一,老百姓对银行天然信赖,开个网点就有存款. 看银行如果看公开数据没多大意义,恕我直言. 看治理结构\看风险管理的理念和技术\看诚信\看可持续的能力. 我是个坚定的反民生分子,当然不是因为民生的潜规则扰乱了整个金融的生态,深发展也扰乱了生态,但发展的路子是技术和产品.民生,嘿嘿,不说也罢. 至于说民生的股东都是用自己的钱投入的,是民营的,嘿嘿.流通股股东当然是用自己的钱啦. LZ反驳我的逻辑也不难回答,民生并不是资产质量有多差,但董事会和大部分股东不值得信任,广发那么烂也有人抢.民生有人抢太正常了.你让平安\人寿再找一家全国银行来,找不出来了. 所以说民生的资产素质不错,但改造的难度远大于广发和深发. 民生的股东贷款余额直到请来个香港人才能披露,香港的同志胆小啊.那些股东的公司真的好的话,不至于还每年增加贷款余额吧,换家银行不就一点事都没了吗? 对不起了,希望不要影响你研究的心情,本人住口.发展也惹恼了我.停止发言1周. 另我也不认识高管,不需要认识高管.我认识民生一个业务员,不懂业务,但能拉来客户就可以.但过年时十分气愤的对我说,支行行长贪他的业务费用.哈哈,这些事,别扭的很.
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何必于2007-03-22 11:20发表跟帖： -------------------------------------------------------------------------------------------------- 《财经》新文章： 民生银行年报披露 "泛海系"42亿关联贷款曝光。 ……http://stock1.finance.qq.com/a/20070319/000280.htm 除了敲定久拖不决的增发 方案，3月15日在北京召开的民生银行董事会，还审议了即将披露的2006年年报。 这是前汇丰中国区总裁王?世就任民生银行行长以来发布的第一份年报，也是2006年7月民生银行董事会改选后发布的第一份年报，年报经普华永道会计师事务所审计。 在这份被认为增加了透明性的年报中，果然有令人吃惊的信息曝出：民生银行的主要股东在民生银行2006年的关联贷款，达到了42.38亿元；2005年，这一数字也达到了37.575亿元。而在民生银行2005年年报中，披露股东关联贷款仅11.75亿元。 2006年，民生银行副董事长卢志强控制的中国泛海控股集团有限公司（下称泛海控股）及其关联企业在民生银行的关联贷款最多，达到33.86亿元，占关联贷款的比重达到79.9％；另一位副董事长张宏伟(张宏伟新闻)所在的 东方集团关联贷款则有所下降，为3.5亿元。 …… 民生银行的大股东，风险大的人很多。
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