2008龙腾鼠年(财富非常道)

节选财富非常道的一期私募访谈,

嘉宾为:中国龙资本市场信托计划基金经理赵凯, 金岩石

主持人：您刚才说到投资，就是比较来比较去，比较哪个更安全，我就把钱放到哪儿去，那你觉得，08年，现在什么最安全，包括你刚才还有没有讲完，你说你头一个叫做改善型，一个优势型，先告诉我们，什么叫优势型。

赵凯：优势型公司，就是在中国他有比较优势，然后这些企业，比如说我们打个比方，(每刻美家)这类的企业，大家可能都会知道，房子换了之后都会买家具，(每刻美家)是国内现在，可能家具行业的第一品牌，他从代工开始做，一步一步现在做到全国最大，而且走向了国内的零售端，整个这块大家可以看到，他在天津14个工厂，就是整个家具已经占到了美国的第一位，国内有25个直销店，就是整个直销这一块增长也非常快，每年大概百分之百的这种增长。

大家可能有一个比方，就是原来买家具都是几万块钱的，没有品牌的意识，到现在为止可能就不一样了，可能就是要买这种比较高端的。
主持人：它就是行业龙头。

金岩石：房价一涨，它这个房价和家具是有比例的，50万的房子呢，你不会买5万块钱的家具，但是500万的房子。

主持人：你就不好意思。

金岩石：你就不好意思买5万块钱的家具。

赵凯：金老师分析得非常好。

主持人：优势其实就是龙头企业，我们可以这样理解，比如说地产类的，可能就是万科，我们说银行就是招行，这个意义。

金岩石：他这个是中国优势。

赵凯：中国优势。

金岩石：中国优势，刚才举(每刻)的案例非常重要，第一个家具行业，因为中国的住房市场蓬勃，中国的房价一涨，所以家具行业成长，这个是全世界没有的，另外呢，(每刻)的合伙人，在美国的顶端，但是在美国的房价在下跌的时候，它这个东西价格就下落了，现在(每刻)已经把它收了。

赵凯：好像是。

金岩石：已经把它收了，如果(每刻)把(伊斯爱伦)收掉了，那这个。

主持人：优势就更加明显了。

金岩石：那不单单是中国的优势，甚至在美国也是优势地位。

主持人：那么所以说在你看来，今年08年的市场，我们觉得不太好做，你觉得比较安全的地方在哪里？

赵凯：对于08年的看法呢，就是我们觉得相对来说，相关的农产品，中国有比较优势的农产品，番茄酱、糖、棉花，这类相关的公司，这类企业首先它要能够对产品的原材料有一定的主导权，然后他能够分享产品价格的上涨，这类的企业我们是比较看好的。另外一类呢，就是国家产业政策的调整，导致这种行业整合的速度的加快，那在行业里面这种大的，龙头性的公司，可能会充分的收益，比如说民爆、水泥，这类的企业。

主持人：民爆？

金岩石：民爆，就是跟民用相关的爆破。就是当你讲消费的时候，很多人脑子里有一个概念，就是你人均消费多少炸药。

主持人：好像我不消费炸药。

金岩石：你不直接消费，你不直接消费，但是你消费的东西跟炸药相关。

赵凯：现在铁路、道路、桥梁，整个西部大开发，可能都会用到，增长量是比较快的。

主持人：但是这是一个小行业，

金岩石：刚才赵凯讲到一个最重要的东西，你一般说农产品，大家想了，好了，只要沾农口都是，他讲了一个重要观点是分享农产品价格上涨的农产品上市公司。

主持人：那么在整个农产品概念里面，把它再细分成几类，对吧。
赵凯：我觉得国内大多数农产品企业，都是一种纯加工业，就是原料进来，加工一下出去。

主持人：两头在外。

赵凯：对，他分享不到。

金岩石：这反而变成了弱势。

赵凯：对，弱势企业，但是有些企业他能够控制住这个价格，他最后他的产品出去的时候，他有谈价能力，那就完全不一样了。

金岩石：比如说。

赵凯：番茄酱。

金岩石：番茄酱是中国第一，这是我当时做的一个案子，林权。

赵凯：林权，对，木材价格在涨，大家可以看到。

金岩石：还有矿产、黄金、金矿，像中铁，我推荐中铁，就是中铁有金矿，虽然不大，但他有中铁。

主持人：就这样一类农产品，然后民爆。

赵凯：国家产业整合之后，能够带来机会的这一类产业，比如民爆、水泥，我只是举一些例子，就是这类的公司，我们是比较看好的，第三类的话，比如消费类，比如刚才我们说的(每刻)，包括化妆品行业的一些公司，这些都是我们投入了很长时间的精力在关注的，也是我们觉得今年，08年局部市场的一些机会，因为整个08年的话，实际上大家可以看到，大小非的解禁，会给市场有很大的压力，尤其像金融股，第二块就是物价通涨，通货膨胀这块事情如果上来的话，实际上只有产品这类的公司，可能我们要看，仔细来分析一下，到底什么样能够成为受益者，什么样可能是存在问题的。

所以这一类的公司的话，就我们仔细去看，找到之后，就是刚才我们说到的三块，第一个，能够享受价格上涨的农产品，国家产业政策调整带来的行业性的机会，这些龙头性的公司，包括我们的一些消费品。

金岩石：也就是08年整体市场你是看平。

主持人：他指的只有局部机会。

金岩石：局部机会。

赵凯：对对。但是中国呢，整个宏观经济，实际上国家依然在踩刹车，应该是非常健康的，而且像比如说，高速铁路，这一系列的建设，包括全民的保障问题，都会带动整个经济的发展，尤其雪灾之后，国家这种紧缩可能会适度的放开，就是A股跟美国是不一样的，跟香港也不一样，它是一个主权市场，相对来说热点，和经济的发展是不同的，所以我觉得，我们还是能够找到这一类相关的投资的品种，我们的任务就是找到这种品种，为持有人带来收益。

主持人：赵凯是非常了不得，去年做了216%，这个预期收益是你07年初你就想到的，还是你超预期的？

赵凯：没有没有，其实做投资这一块，谁也不能够匡算自己的未来，我们只能够就是在控制风险的前提下，来稳定的获利，我们的原则第一是杜绝亏损，就是绝对不能亏钱，然后稳定的挣钱。这两年的牛市呢，也把整个大家的胃口都吊起来了，好像不挣个百分之两百三百。
主持人：都不正常。

赵凯：但大家可以看到，世界上最有钱的人巴菲特干了这么多年，也就百分之二十多。对吧。

主持人：对。

赵凯：所以我觉得今年的话，大家应该把自己的思路，理性的回来思考一下，把自己的预期降下来，我觉得在今年这种环境下，是有可能实现百分之二三十的收益的，这是由于局部性的机会带来的。

我们也有这种可能性来实现，但是比如说在两百三百，我觉得在今年大的背景下很难。

主持人：我准备洗手不干了，连赵凯这种，去年挣了百分之二百的人，说今年只能挣百分之二十至三十，那像我这种，那就是今年没什么可做了，老金呢，你说呢。

金岩石：今年的情况比较特殊。

主持人：我想把钱给他，他一千万门槛，他也不收我的。

金岩石：今年的情况，年初的时候还有一种可能，就是情绪推动，然后把奥运的这种情绪带到股市当中，这个时候呢，市场往上冲，但是很明显在今年春节前出现了一个美国的次贷，中国的冰雪，结果呢，市场现在到处流传的是悲观情绪。

主持人：是。

金岩石：我觉得赵凯也是受这种悲观情绪的影响，但是我跟他学了一些东西，我跟他是第二次见面，第二次见面，但是我觉得这个，08年会是一个非常困难的一年，困难在哪里呢，就是我们不得不面对一个中国政策上难以回避的问题，07年底我们决定的政策基调，如果不在08年及时做修整的话，它会成为08年股市最大的掣肘，如果我们还继续坚持紧缩政策，然后呢，在通货膨胀的威胁下，我们不管股市、房市，就是坚持我们的紧缩政策，在全球的货币政策都发生了变化，我们依然坚持07年的基调，我们这个市场就会一变得非常的危险，这是我觉得08年最大的不确定性。

主持人：那我今天也跟朋友交流，他觉得其实大家现在有一种乐观情绪，就觉得这种紧缩政策，可能会马上做一个修整，他说从以往经验来看的话，政策哪怕进行修整也是一个过程，好像筑堤一样，它得筑半天才能上去，所以这个修整可能不会那么快，但是呢，老金你之前我也看到过你的观点，你还让大家在金融、石化和杂货里面挑那个杂货。

金岩石：挑杂货。

主持人：对，还是觉得有东西可挑的，沙里淘金。

金岩石：我是这么看，第一我完全同意赵凯刚才讲的，消费资源类的和优势产业，这都没问题，这是比较细化的，但是08年的两大主题，一个是资产注入，这个主题依然存在，在资产注入，有资产可注入，而且有注入动机，又有注入动作，都在杂货那一篮子，所以从去年底，我一再跟大家讲，避开金融，不买金的，避开石油，不买黑的。

然后现在呢，在杂货里面买中字头，中字头里面呢，找有资产注入概念，资产注入当中，包含着刚才他讲了一个非常重要的，能够有分享资源价格上涨的资产，我觉得这个基调没变，这个基调没变，如果去年底走这个基调，到今年虽然指数掉了很多，其实大致持平，大致持平。那么今年呢，我现在最担心的，货币政策这种争论，大家已经开始，如果不能够迅速的改变我们的宏观政策基调，让财政政策放宽推动的东西，来补偿我们货币政策紧缩带来的一种负效应，所以这个市场会比较危险，因为很明显，你像美联储历来是以反通涨为目标的，这次两次大幅度降息什么意思，就是告诉你我不管通货膨胀，现在我要解决的，就是选举年经济不能衰退，经济不能衰退就必须化解次贷危机，化解次贷危机就必须降息。
主持人：降息。

金岩石：甚至还提出了一个政策，什么政策呢，就是定期利率转浮动利率的时候，政府出面说，好了，你银行还给他定期利率。

主持人：就是救生锁那个。

金岩石：差别那块，差别那块我给你贴，让这些千万千万接着付。

主持人：别把房子不要了。

金岩石：别不要房子了，你给我付，然后哪怕有个缺口，我给你补贴，因为这个已经变成了整个经济是否走向箫条的生命线了。

主持人：房价，美国的房价。

金岩石：美国的房价、美国的房贷、美国的金融市场，这是核心的决策，我们现在还每转到这个概念上来。

主持人：对，赵凯觉得，其实我看很多私募，其实并没有像老金这样看好中字头的公司，你们是怎么考虑的？

赵凯：我们觉得资产注入，今年的话实际上还是一个非常大的故事，因为大家知道，A股的股指现在比较高，我觉得管理层可能也看到了这一块，为什么要资产注入呢，就是夯实这些企业，使它能够跟上中国整个资本市场发展的一个步伐，我觉得今年这一块的动作会很大，但是这个板块的确相对来说难跟踪，就是比较难跟踪。

金岩石：而且我插一句，资产注入，如果紧跟着就是大面积的发行，他相互抵消，所以在资产注入的过程当中，还得控制发行。

赵凯：对，其实最近有一个信号，就是中铁建不是推迟了吗？包括(紫金矿业)A股也推迟，我觉得这也反映出管理层的一个信号，包括新基金的发行，就是最近已经连续有三只新基金的发行推出来了，我觉得这都反映出管理层对目前这个位置上的认同度，所以对A股未必那么悲观，未必那么悲观。

主持人：那你总的来看08年的话，上半年的机会大一些，还是在下半年机会大一些？

赵凯：我们觉得整个A股的话，实际上整体来说，应该是走，相信振荡的可能性会比较大一些，现在已经跌到这个位置上面，我觉得区域性可能会是一个低点，区域性可能会是一个低点，至于下半年的话，我们可能还要看，就看当时的指数，因地制宜的来判断，现在的确我们也很难判断出来。

主持人：今年你有没有打算说，我去年仓位是6成左右，今年仓位目前是多少？

赵凯：我们可能更低一些，5成多的仓，因为还是比较谨慎，还是比较谨慎。

主持人：会对今年有一个这样的一个预期吗？我一直会保持大概什么样的仓位。

赵凯：如果从这个位置上继续往下走的话，我们肯定仓位比例会上，肯定会大幅度的上升。

金岩石：所以今年的振荡区间，你们看也是在4000-6000这个空间。

赵凯：差不多，差不多。

主持人：高点在六千，就是不会创新高了，今年创新高的可能性很小。

赵凯：我同意金老师的观点，创新高的可能性很难。

主持人：很难。

金岩石：要有政策推动。

主持人：对，所以这样一个，08年看来真的是，大家一定要做好准备，要放低预期，关键这个预期是，我觉得对于我来说，我可以有赚得少的预期，但是我绝对不是那种亏得少的预期。

赵凯：所以我觉得控制好风险，防止把前两年挣的钱还回去，这是我们今年更多要做的，然后在这种情况下，稳定的取得一些收益，20-30%，那也是很可观的，比如说像今年年初1月份，上来就一刀捱下去，百分之二三十割掉了，今年再赚回来，也就打个平，亏下去再赚回来就很难了。

主持人：08年主题是保卫胜利果实。

金岩石：08年从走势上讲，就好像飞机起飞，突然间油箱起火，然后两个星期之内飞机迫降，好在没有人员伤亡。