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科伦药业调研纪要

20-09-05 18:21 429次浏览
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昨天有幸参观了科伦药业的新都工厂和研究院。上午主要讨论了一些基础业务和宏观问题。 这里也就不详细讲了。大致点就是6月开始输液这些业务就彻底恢复。川宁环保问题已经彻底解决。
下午科学院是我参加调研的主要目的。看看科伦制药板块情况。前面的是存量,这个才是最大的增量。


1: PDL1申报上市问题。科伦的PDL1是单臂CHL临床,我比较担心已经有信达,恒瑞,百济用这个适应症上市,药监局是否还能用单臂小临床申报。管理层的说法是他们和监管沟通这个路径的时候PD1还未上市,所以当时是同意用CHL单臂的。 这和中国生物制药 的管理层说法完全一致。他们和康方的PD1也是同样问题。申报临床的时候还没其他PD1上市,但是临床做到一半别人上市了。我感觉这个说法是说得通的,有时候FDA也会遇见这种情况,批准一个药物3期注册临床,但是做到一半这个临床的对照组标准疗法被更新了。
 
2: PDL1后续开发问题。科伦目前并没有大规模开展大适应症3期临床。管理层说他们也没有计划快速开启多个3期大临床。主要做PDL1和PD1的差异性,还有组合疗法寻找差异性。我个人认为做差异性是非常困难的。首选PDL1和PD1到底有没有差异性?这还是一个疑问。目前一些“差异性”我感觉只是临床进度上的差异。比如罗氏做出了他们的T药和贝伐珠单抗组合疗法肝癌1线效果非常惊人。但这说明了PDL1治疗肝癌更好吗?不一定,因为其他PD1+贝伐珠单抗或者其他抗血管药物组合的临床还未出数据而已。罗氏是临床进度领先,不一定是药物差异。事实上我认为大概率只是临床进度问题。
另外利用组合combo做出差异性也是非常困难的,因为对手们也在做组合啊。科伦并没有独一独二的组合。大家都差不多,组合一下化疗,组合一下白蛋白紫杉醇,组合一下各种抗血管等等,反而其他头部创新药 企或许会有一些和内部创新药的独占组合。
管理层认为PD1获批只是马拉松长跑的第一步。这话没错,但是对手都非常猛,不会站在原地等你追赶。反而这些1线企业对PD1的临床开发投入更大,跑得更快,所以差距只会拉大而不是拉近。科伦这种策略我感觉是一种保守的,未来期望看能不能努一把力卖到10亿的策略,而不是和1线企业刚正面期望卖50+亿的策略。可能也和科伦临床团队人数较少有关(300人),这么多项目,这么少人,无法支持大规模临床的。
 
3:管理层透露他们大部分项目的生产蛋白表达量能达到7~8克。这个表达量是相当高的。高于业内平均水平(5g左右)。这是一个实质性优势:成本低。
 
4: 关于HER2 ADC的数据披露。管理层说在未来的CSCO(中国临床肿瘤协会)和ASCO(美国临床肿瘤协会)都会公布。 研究国内创新药的一个难点就是大家不公布数据。透明度差。
 
5: TROP2 ADC设计问题。这个项目我高度关注。ADC这技术路线以前一直不温不火很多年,设计难度大,临床失败率高,就算做出来效果也就这样。这个观点直到HER2靶点的DS8201横空出世才改变。DS8201效果秒杀其他ADC,让人感觉不是一个时代的产品。科伦TROP2的设计借鉴了DS8201:高毒载量DAR7~8+低毒性+稳定连接。管理层说2021年上半年就能出第一批临床数据,我会高度关注这个。这个本身是极具潜力的广谱靶点,同时也是验证科伦ADC研发平台的机会。ADC因为其难度大,做的好也能真正做出差异性,不像其他me-too类单抗大家都差不多。
 
6:海外市场主要是合作为主。有好的东西就看能不能谈合作出海。这个很务实,目前合作就是出海最佳路线。
 
7:科学院1000人,80,90后占比90%。到场的几个研发主管科学家也都是年轻人。有本土成长的也有海归。
 
个人感觉科伦这个企业风格很独特。基本上管理层几句话不离“成本”2个字。这是一个对成本控制很严的企业。应该是从大输液这种产品做起来的企业基因。一开始做仿制药策略,但是遇见了4+7集采的全行业利空算是有点倒霉。不过科伦非常重视成本,应该属于4+7最后活下来的企业之一。期间川宁项目因为气味污染问题严重超预算,我和其他几个投资人开玩笑,说科伦当年把投川宁的钱投到生物药生产做CDMO可能现在市值都翻倍了。后来2015年底开始做创新药,目前ADC平台值得关注。一个比较重要的时间点就是明年TROP2公布数据。



利益披露:  不持有科伦药业,未来72小时没有买卖计划。
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