本期嘉宾介绍:杨济源,北京大学光华管理学院硕士研究生;深圳前
海大概率资产管理有限公司董事长、基金经理;拥有近20年A股投资经验,擅长超短线交易;曾创造单账户2年半37倍收益、小资金8个月10倍收益的
辉煌战绩;业绩与从业经历及投资经验受到央视财经、深圳财经、腾讯财经、
东方财富等诸多媒体的专访与报道。其根据多年经验浓缩而成的《超短线复利交易系统》受到热捧。
作为拥有近20年A股投资经验的资深市场人士,他拥有哪些独特的投资理念与策略?对于普通投资者而言,在投资过程中该如何快速成长?如何避免大幅度回撤?在交易过程中,又该如何构建适合自己的交易系统?对此,东方财富网邀请到了深圳前海大概率资产管理有限公司董事长杨济源先生做客《财富观察》栏目,跟大家分享精彩观点。
杨济源在接受采访时表示,普通投资者想要快速成长,可以从三方面着手:一是要了解市场还要了解自己;二是要了解适合自己的投资方式;三是,要反复练。另外,投资者想要规避大幅度回撤,首先要检验自己的交易系统,其次要调整好心态。
至于普通投资者该如何构建自己的交易系统,杨济源表示主要要了解自己适合做哪类投资者,然后再找到适合自己的交易策略。
以下为全文采访实录:
主持人:朋友们大家好!欢迎收看今天的《财富观察》,我是主持人颜飞。今天我们继续请到业内的资深人士,帮助我们理清市场,把握未来,杨老师您好。
杨济源:您好。
主持人:我们通过一个短片来认识一下今天的嘉宾。欢迎回来。通过简介,我们简单了解了今天的杨老师,希望在今天的节目当中,杨老师能把自己丰富的资本市场经历和故事给大家简单分享一下,稍候我们再一起感受一下。杨老师对于市场当中这些复杂的波动,它的投资哲学又是怎样的?先讲讲您的个人经历。
杨济源:我是一个老股民,1999年进入股市,2002年来上海滩闯荡,那时候做一个散户,一心想在上海滩的金融市场里面淘到金,但很不幸,在上海的几年,无论是作为一个散户还是小游资,过得都比较悲催。2006年有幸跟随我的导师一起到深圳,然后成立了一家私募公司,一直做到2008年熊市开始,我们出来之后转投实业,亏得更惨,在2009年那家公司解散之后,我就留在了深圳,然后就一直奋斗到现在。到了2014年,我成立了自己的公司,正式从一个游资转升为一个私募基金经历,2014年到现在,一直在我的公司担任董事长、总经理和基金经理职位。
主持人:我们看到杨老师是实业资本,过去这么多年以来都是玩儿过了,来到当下的这个时点,其实市场的复杂程度又不一样,虽然结局无非就是大幅波动,但是每次过程都完全不一样,所以这里我们特别想听一听,您这么丰富的经验,尤其是我觉得很有代表意义的就是散户,同时又是游资,又作为一个机构,这个身份的转变、资金的转变,看市场方式方法的转变,我觉得还是很值得跟大家分享的,这一段再给大家讲一讲。
杨济源:从散户、游资到机构,它的转变还是很明显的,作为一个散户,就是单打独斗型的,就是资金量可能比较小,一般我们定义千把万以下,而且是炒自己的钱,我们定义为散户;游资通常除了自己的钱之外,可能还帮亲戚朋友进行一些打理,可能它的资金达到两三个亿了;机构的话,像公募、国家队,正规的大的私募基金,它管的规模可能更大,而且它背负的责任更多,因为它背后站了一群利益共同体。总的来说,第一是资金量不同,第二是责任不同。对于一个散户来说,他可能把自己的钱管好就行了,但是作为一个游资,他不仅要对自己负责,还要对亲戚朋友负责;而作为一个机构,需要负责的更多,可能有几百个甚至更多,像公募基金面对几万个客户,它要负责的人更多了,压力更不一样。
主持人:我们更想听一听咱们说游资神话,就是短时间内几倍几倍,您自己也是做过游资的,这样的股民向往的方向,以及游资真实的状态,以及游资在操作上您个人的心得能否再给大家介绍一下?
杨济源:可以简单说一下,其实游资这个群体还是比较
庞大的,但是取得辉煌业绩的,其实如数家珍,有那么十个、二十个,但是并不是所有的游资都能取得辉煌的业绩,因为游资的准入门槛并不是那么高,你只要达到一定的资金数量都可以成为游资,而且你的手法假设也是偏短线、偏趋势或者偏事件驱动这些操作手法都跟游资所接近了,但是它的业绩有的极好,有的极差,特别是前面几年很多游资受伤也比较严重。但是中间的差别在于你的交易系统是否经过长时间多轮牛熊的检验,而且小游资和大游资的操作手法还不一样,比如说小的时候管三五千万跟大了后管三五个亿,大的游资三五十个亿,操作手法很大程度上也截然不同,如果你拿管三五千万的操作手法来管三五十个亿,如果没有切换,我们叫做与时俱进,与资金的规模来俱进的话,很可能当初成就你的方法,这里就让你损失很惨重,特别是前面几年,我们说流动性不是特别好,原来你三两千万买只股票,没问题,成本影响不大,但是你管了三五十个亿,一只股票可能买十个亿、八个亿,这时你出不来了,所以它的差别还是很大,所以不管从资金规模所带来的操作手法的转变还是责任感的转变,还是心态的转变,都导致你结果会大不一样。
主持人:咱们之前很多媒体,包括观众朋友都听过一句话,不管是庄家还是游资,最怕的是出不了货,这只是我们个人的一些听的、看的,您作为一个真刀实枪干过的,上过沙场的给大家介绍一下,您觉得让自己很舒服的市场状态,以及自己很怕的分别是什么?
杨济源:在我们是一个小游资或者是一个散户的时候,其实根本不会因为我出不出得了货来考虑,也不因为流动性考虑,一只股票,一天成交额如果有一个亿你买两三百万,其实影响不大,但是一支股票成交额向前面几年流动性就比较紧张。
主持人:好像一百万都没有,有的很少很少。
杨济源:有的一天很少的成交额,因为这支股票在低位的时候你看好它,你可能买三五个亿这时候你就傻眼了,因为人家割肉五个点就出去了,你可能砸跌停还出不了什么货,所以这个对我的心理压力当时比较大,同时也急剧地把流动性这个风控上到一个很高的位置,特别是对于流动性,作为一个普通投资者而言,可能从来没有考虑过这个问题,但是当你的资金规律达到一定数量的时候,最大的一个问题是市场急剧变化的时候。
主持人:现在聊到这儿大家就特别想听一听到现在为止你的投资者,因为咱们90年代入市了是咱们股市历史当中最大的一批人,咱们89年、90年、91年这才正式踏上资本市场的大门我们这十年第一代股民走到现在之后,我们一起分享一下,个人的投资哲学、方式方法、理念给大家讲一讲。
杨济源:其实我的整个投资哲学、投资理念或者操作系统是经过了几个迭代,它不是1999年或者2000年开始一直沿用到现在,随着市场的变化和个人资金量的成
长和心态的成长,你的操作系统也好、操作理念也不断地在演变,特别是在2006年以前,应该说我是一个散户,所以一个散户的手法,当时从一开始懵懵懂懂学价值投资,然后遇到2000年到2005年,这波2000多点跌到998也是身受其害,然后在这个过程当中,你就把他变成波段操作,变成短线,到2006年我去到深圳,我开始做私募也是继续做游资,身份有了转变了,你的资金规模可能从几百万、一两千万变成几千万了,然后你慢慢来迭代的话,就是你会转变成一个波段操作一点,原来今天买、明天卖的方式,可能对于资金量大一点,因为当时成交额,每只股票都不大,也是2006年牛市还没来的时候,那时候变成波段操作,有的票甚至是捂票,如果一只票你买多了,你不捂不行,因为你本来看你账上赚了五个点,如果要一下子卖掉的话等你出来可能不赚钱了。
然后到了2014年以后,我自己的公司成长起来以后,我们资管规模过十亿以后,方式又会和原来有所不同,小波段可能很难,那时你能够顺利地出来,这又偏向真正的价值投资,又回到了2001年、2002年的时候所尝试的价值投资,那时候散户对价值投资的理解可能还不是很深,这是因为一个机构资管规模大了以后,大资金要有大的吞吐量,可能还是要回到持有价值股的方面来,2018年、2019年之后,我们整个理念又发生一定的变化,因为2017年是价值投资年,很多大票,像格力、
美的等等都涨得很好,但是到了2018、2019年,有的价值股因为之前涨得很好,就有一个回落,你认为的价值股,如果不是这种大蓝筹,三年两年回落的也比较惨烈,所以在这个过程当中,你又要不断地刷新,不仅仅是单纯的价值投资,那得要跟随市场的风格,现在是机构的市场,特别是大机构掌握千亿资金、几千亿资金的这些公募这些国家队,他喜欢什么样的风格,这段时间喜欢投资什么样的风格,你如果要获得主流的市场的认可,你要追随他们的脚步,所以在这个过程当中,我们不断地更新、不断地迭代。
主持人:听下来就有一个深刻的感受,市场风格永远在变化,而我们绝对不能一成不变,感谢杨老师。接下来我们再聊一些具体的东西,比如说现在我们面临两个问题,第一个大问题就是我们的普通投资者,它的视角,这个视角咱们机构更多地把它当作对手来研究,今天我们把它当作自己来好好研究一下,您关心的问题以及投资者关心的问题,比如咱们大家关心的是普通投资者有什么方法可以提高一下,别等说我们炒了十年股票、八年股票发现跟最开始入市没多大的差距,这其实挺浪费时间的。正好您的经历也比较丰富,有什么建议或者方式方法吗?
杨济源:其实普通投资者如果有一定的经历研究股市的话,其实是有一定的方法相对来说让他快速成长。我们认为有三点,第一点你要了解市场还要了解自己,我们说知己知彼才能百战不殆,很多投资者从90年代入市到现在还在稳定地亏钱,因为他们每天只盯着股市的红绿波动,没有站在市场外看整个市场,就是了解整个市场的特性,一是了解市场。
第二,了解自己适合什么样的方法,这个很重要,很多投资者每天也在学,学的很勤奋,我们也经常跟很多的普通投资者交流,半夜还给我发信息请教、做功课,说明很用功,但是这么多年不赚钱,因为他们的方法不适合他,像我们深圳的科技公司很多,有些科技公司的人员一上班,白天黑夜的上班,但是他买的票是短线票,它用短线投资的方法,但是它又没有短线投资者的经历,因为短线是争分夺秒,很计较他的时间成本的,但是它不符合这个方法,跟他不匹配,就是说他不知道自己适合什么样的方法,第二点就是知道自己适合什么样的方法之后,要找到这样的方法去学,比如假设你适合价值投资,你跟巴菲特学不一定向他当面请教,一般人也请教不起是不是?但是其实他的方法已经很透明了,你如果适合做超短线或者短线,市场上一定有很多成功的投资者,你深入地来挖掘投资理念、投资策略、深入地学,其实就能够找到并学到这个方法。
第三点,最重要的就是反复练,很多人、很多投资者误以为炒股很简单,我会点鼠标就行了,原先鼠标都不用点上,像我们刚入市你上交易所,不是交易所是
券商营业部,有人帮你填单,现在不行,不是光点鼠标你就会炒股了,现在有接近1.7亿股民,聪明人太多了,凭什么你赚钱人家亏钱,所以你找到方法之后,你反复练,我们说百炼成钢、千锤百炼,所以只要把这三步走好,一般的投资者也能够在比较短的时间,获得比较好的一个成长。
主持人:这些要知己知彼,我们再具像化一点,关于买和卖具像化就更多了,根据经验给普通投资者讲一讲,买和卖有哪些方式方法?
杨济源:时间关系不能讲太细了,我们其实研究的一个比较大的策略叫做价值投机,因为我们公司叫大概率嘛,我们希望买的股票能够大概率地上涨,而不是小概率,不要下跌是大概率,我们希望上涨是大概率,所以我们长时间来看,我们发现时间周期越长,股票上涨跟它的业绩关联度越高,如果你放在十年的维度上来看的话,这些公司每年增长10%、20%以上,它的股价长时间稳定向上,像市场的很多蓝筹股都可以看得到,短时间来看,可能跟市场的情绪有关,比如市场什么板块热,那个板块就会涨,那个龙头跟这个热点板块关联度高就涨得越多,所以我们说价值投机,如果我们要获得大概率增长的话业绩要好,我在这个板块要选,这个板块也是受到市场的预期,比如
新能源汽车,市场预期今年一百多万辆,明年能实现两百多万辆,后年能实现三百多万辆的增长和替代,那么整个板块整体上来看是受到大资金、小资金追捧的,我在里面选标的获胜的概率就比较大,这是价值方面。
投机方面我锁定了这些板块之后,最近我看人气,假设人气在新能源上,我就在做新能源的标的,假设人气不在,我最近不碰这个板块,如果人气在
5G,我最近就在5G里面找它的价值股,如果不在就不做它。就是说大方向找对确定性成长的板块,小方向最近的人气在哪里,第三点才是不是那么重要的就是技术指标,这些反而不是最重要,但是我们很多投资者90%的经历用来研究这方面。
主持人:说到这儿其实我感觉到了做就要做主线,做就要做热门,然后到了真正具体大家一天到晚钻研来、钻研去的技术,这个反而是辅助。
杨济源:对,因为我们说资金所向披靡,市场的资金短期来看,短时间涌到哪一个板块哪个板块就涨,不管基本面好还是差,长时间来看不管哪个板块,业绩不好,最近还是很平庸的股票,就不会涨。所以长时间看业绩,短时间看人气,然后又有业绩又有人气的股票再来结合一下图形、形态,这样你就肯定是大概率能够成功。
主持人:接下来还有一个非常关键的问题,近期有个新闻看着非
常发乐,前脚45美金买完,后脚二十多美金割了,就是面对回撤的问题大家也是想听的,甭管是涌知名还是不知名,还是咱们自己关于回撤,关于割肉其实都挺常见的,但是这是
有方法的吗?给我们大家介绍一下。
杨济源:肯定有方法回避大幅度回撤,但是这个又跟你的交易系统息息相关,比如说你一个价值投资者买一只票可能回撤10%是很正常的,因为你看到的是两倍三倍的潜在收益,回撤10%都承受不了就不要做价值股了,任何价值股都有百分之十几二十几的回调,很正常的。但是如果你是短线投资者或者超短线投资者,一支股票导致你10%的回撤,这就很大了。因为你的总资
金一天只赚一个点,一年下来可以赚得十来倍,但是很少有投资者说,不管短线投资者也好,很少有一年赚十倍的,说明它每天做交易的话,说明它每天还没有赚到一个点,如果你买一支票,今天买了,明天直接砍掉十个点了,说明那你得花多长时间才能搬回来呢?所以你要控制回撤和你的交易策略息息相关,你是价值投资者,每支票可能止损空间就拉开一些,如果你是超短线投资者就会小一些,但是不管怎么样,我们认为特别是做为大多数的普通投资者做短线可能比较多,作为短线投资者说,我们认为首先你要检验你的交易系统,交易系统长时间来看是不是稳定盈利的交易系统?如果这个系统不是稳定盈利的交易系统,回撤肯定是必然的。如果经过若干次的检验,哪怕不是你检验,你是跟老师学的,那个老师经过你十年二十年长时间统计,这个系统是稳定赚钱的,但是你拿来用了稳定亏钱或者大幅度亏钱,说明你在复制这个系统的时候有某一点重要的漏洞或者你没有学到,如果你自己研发的话可能也没有观察到,比如你拿牛市的策略用到熊市当中不亏钱就奇怪了,所以你要检验你的策略。
第二点很多时候我们的回撤发生在两种心理状态,第一是连续盈利的情况下,资金曲线很好看,这时候你会觉得自己是神,战胜市场了,这种情况又分为两种,一种是牛市,连续盈利,但是你没认为是市场占主因而是更认可自己的水平,一种是市况较差但你连续盈利你战胜了市场,战胜了身边大多数人,你容易轻飘飘,人麻痹大意的时候最容易犯错。还有第三种情况,你赚钱了,你没以为他是熊市,你认为只要水平高不用管大势儿,还有就是连续亏损的情况下,你急于扳本,特别是有的还帮人家打理财产的压力更大,亏一次、亏两次不好交代怎么办?这一种也会导致你大幅度回撤,所以怎么改它呢?第一点,我们修正你的交易系统,或者说检察有没有漏洞,第二点就是调整心态,连续盈利的时候,提醒自己,我是不是有点飘?连续亏损的时候,你想下重招问自己,是不是我赌心来了想扳本?只要做好这几点大幅度回撤就可以大幅度减少,再加上给自己一个空仓休息位。
如果我最近状态不好,假如说我连续三次都亏损,我制定一个铁律这一周或者半个月不做交易,找个人监督执行,如果你只给自己管钱,那么请你的夫人,请你的夫人来监督你执行,如果你给别人管钱,让那个人来监督你连续亏三笔,这半个月不管牛市还是熊市不要做交易,冷静下来,做好这几点的话,我相信你的回撤会大幅度减少。
主持人:我们聊得蛮多了,最后再留一个问题就是关于交易系统,如何构建?可能很多投资者有自己的方法,我们今天听听杨老师的方法,大体建立一个交易系统您是怎么看的?
杨济源:我认为要几点着眼,首先是你要知道你是什么样的一个人,投资需要知己知彼。知彼市场都摆在这里,我们不聊市场了,首先你要看到你的知识结构适合什么样的,或者你的时间、你的精力,当然有些人长时间上班的无法像我们24小时随时可以看股票的就不适合做超短线,或者做事件驱动型的,就是今天发一个新闻立马你敏感度来了就能买,这种就不适合它,但是有些老人家有时间看,但是身体上又不适合做超短线,为什么?因为超短线爆起爆落对它的心脏、对脑袋都不太好,所以一定要了解自己你是适合做中线、做长线、做短线。
但是我认为大多数的普通投资者会喜欢短线,我们单以短线或者超短线举例的话,你是适合做价值投机型的还是技术投机型的,还有一种就是事件驱动型的,这几种里面都有成功的,当然都有很失败的,有些人比如说学计算机专业的可以做技术投机型的,像美国大奖章基金,里面全是数学家,它也不研究基本面,也不看事件驱动,就编制各种各样的模型,符合模型的就买,平均持仓时间连一分钟都没有,但是连续二十年,我们说市场持续二十年跑赢巴菲特,如果你是一个IT人士,对于各种金融软件、金融系统很熟,你可以往这方面比较多一些,但是如果你喜欢看新闻、看报,或者你是新闻工作者,你是事件驱动型,任何一个事情一出来,第一时间可以感觉到这个事件能不能带动市场的上涨或者下跌,下跌也行,我规避风险嘛,上涨当然好,不管是哪一样,你锁定自己适合哪一个方向之后,你最好在市场上找到三五个用这个方式、策略很成功的人,如果能够找他拜师当然好了,如果不能找他拜师,市场上能够收集到,比如说它详细的交割单,一千次或有八百次的交割单,再结合它分享出来的交易策略来不断地研读,如果你能够在你适合的策略里面找到三五个这样的老师,不一定是当面的,认真地来研它,然后在你反复地练之后,把你学到的知行合一,前面的一部分只是你知,你要把它落实到行,比如你从他们的方法里每学到一招,不是一一背下来就学会了,你再练个五百次、一千次,刚开始的时候你的胜率可能只有40%,到后面你可能有70%、80%的胜率的时候,你就可以开个户,先搞个三万五万练小资金,大了之后再加大,逐步来成长,这才是行之有效的,让你不亏钱就可以走进盈
利通道的过程。很多人是学到一个东西,立马有一百万就全仓马上干,这个太冲动,一定要循序渐进。
主持人:非常感谢杨老师做客节目给大家带来非常多的讲解,我们大家也感受到了,其实一期节目也说不完,我们期待杨老师多来做客,慢慢给大家讲更多有关于市场、有关于交易、有关于技巧的东西,今天我们先到这里,感谢您的做客。