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价值投机感悟。

18-11-02 21:42 9560次浏览
最_善的一手
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经过这几个月的接触,在经历了股灾。现在一个比较相对完整的框架出来了。
陶现很多人对价值投机非常厌恶。好像价值投机是什么?高不可攀。听我细细道来,你就会发现价值投资并不神秘。
第一,中国有没有特别好的企业?很多做价值投机的第一件事情,想到的就是,除了茅台,恒瑞医药 ,伊利,海天味业 。有没有比他们更有价值的股票或者别人还没发现的。其实你如果抱这个观点进来。你本身就输了一半了,这点我非常钦佩,茅台03的观点。你自己不配去研究的多深用通用的就可以。道理非常简单,全国那么多行业研究员,基本不可能出现什么黑天鹅漏掉的珍宝。你用通用的观点就可以了。
价值投资的后期往往出现类似概念炒作的板块延伸。比如茅台后面吵到后面就把什么酒都吵起来。格力美的吵完就把整个小家电都吵起来。凡是出现板块延伸的时候,你就要看一下延续性如何?理论上来说我举的那些核心在进行主升的时候,还是比较靠谱。概念开始延伸的时候,还是可以参与。注意止损就好。
熟悉我的朋友都知道我今年做价值投资,有一次非常失败的案例就是三花智控 。这个股票当时介入的依据就是北上资金在不断的买。从18块买到了20块。当时我也认为这个公司具有一定的抗周期能力。甚至可以替代美的海尔。但后面我发现。你在投资中,如果大众出现了这种情绪的话,你可以利用一下做一些趋势投资。但是你千万不要信以为真,认为真的这个企业就可以开始逆周期,逆整个行业。如果最大型行业龙头都受不了,小企业就更不行,所以美的格力倒掉整个行业就是要垮掉。所以我们看到这些股票后面都崩塌了。当然其中我做了一个比较投机的就是浙江美大 。这个股票我没像三花自控那样中毒那么深。根据趋势,这个股票最后是获利的。因为你想老板电器 如果不行其实上是代表着整个行业都不行。分支的包括金牌橱柜,也具有相同的案例。当然我不反对,大家趁着行情热络的时候,做一些分支的趋势投资。但是一定要注意龙头的动向,炒作的时候千万不要动不动就巴菲特长期持有,自己看的不全面,然后入戏太深。是很多价值投资者痛不欲生,造成悲剧的原因。
第二个聊一聊这次价值投资者,为什么死得这么惨?价值投资者没有那么高深,大部分价值投资者是做箱体十趋势的价值投资。在一个比较流行的趋势里面,根据PE的上下限做高抛低吸。比如说家电行业估值40倍的时候我就抛一点20倍的时候我就买一点。然后尽量集中于市场公认的品种。也就是基金经常说的抱团。这种做法在日常的年份中基本上没有什么大问题。因为真正的大企业,其实上它的波动变化并不是太突兀,但是这次因为叠加了贸易战的因素,大部分的价值投资者还依照原来的模型进行低吸。所以打到20倍的时候,他们认为机会来了大买,没想到市场直接打穿到10倍,因此他们非常生气的说,是市场错了。其实是他们没有把这个重要的影响因子给算透,当然我也没有这个能力。但是我如果不是中毒太深的话,根据趋势根据盈利效应,同时根据我最新研发的平均市盈率理论,是完全可以躲避这次股灾的。等一下我说一下这个模型。所以在20倍往十倍跌到这个过程中,很多价值派非常非常的痛苦,因为他们觉得过去这样都行了,为什么这次不行?所以从这个角度来说,这些价值派的风控和动态辨识的能力是比较差的。而且在处于不利的情况下,固执的认为是市场出问题。认为市场一定会修正,市场当然会修正,现在就在修正。但是损失的金钱和时间已经白白的失去了。
第三个就是关于周期股。周期股的炒作,你千万遵循一个规律你每天要去看这些周期股的产品价格。这才是这些周期股的真正生命线,其他的都是扯淡。就像烟台万华这么厉害的股票,照样是MDI生他就生MD|,跳水它就跳水有条件的还可以动态跟踪一下这些周期性企业的开工率和存货。其实这两个也和价格有直接相关,往往价格上升的时候开工率比较高存货也也比较低。观察开工率有一个好处就是有时候价格趋涨,市场已经没有消费能力,是虚假繁荣。这也不能支撑股价的。这些周期股最好的炒作期就是产品价格不断上涨,库存极少产品供不应求订货需要先压现金。这些是周期股的生命线,而且周期股一般不适合做长期价值投资。如果中毒了,在周期股上面做长期价值投资,一定会死得很惨。而大众消费品是可以做长期价值投资的,因为大众的消费并不像周期,影响波动那么大。
价值投资需要看很复杂的指标吗?我认为一旦研究员开始给你推送一些复杂的模型的时候,集市上就开始了,进入价值概念炒作阶段。价值投资,我认为只要看三个指标,第一个就是市盈率,第二个净资产收益率,第三个现金流。别的基本上都是扯淡。今年向利亚德 那样子的,以前长期成长股出现了惨烈的下跌。像康德新那样的股票好像被查处。这些股票有一个特征就是现金流不佳,支撑股价比较多虚的,比如商誉之类的东西。所以复杂模型一般都不适合于长期价值投资,但是做短期趋势投资还是相当不错的。所以价值投资一般会死在看问题不够深刻,赚了钱以后就轻飘飘的认为自己是巴菲特,然后长期持有一辈子。
我发现价值投机其实上也围绕着一个平均市盈率曲线走势。也就是说整个大盘有一个平均市盈率。这个曲线如果是往下走的时候,大部分股票挣扎以后都会像这条曲线靠拢。没有任何一个股票可以幸免。我曾经准确的预测了茅台的跌停,现在上升到理论,其实上茅台的跌停就是一次茅台市盈率相对于大盘市盈率乖离的修复。当然我是一个系统专家,我很快把这些东西都进行了专业化的量化。同样的板块市盈率也有一条曲线。所以价值投资者如果把这些东西进行一些量化,对于掌握整个趋势是非常有好处的。当然这种东西涉及到非常专业的拟合,只有我这样的大数据专家才能做得来。这里就抛砖引玉,不进行展开。
今天证监会开始放松了对一些炒作的监管。很多人认为就得操纵,时代又会来临了。我不认为是这样的。今天北上资金一共成交了150亿,占到了大盘成交的约5%。这些资金已经开始逐步主导了这个市场。看成交额前几版基本上都是白马蓝筹。一些老的赌博品种,比如德新交运 那种纯炒作的东西,其实上市场是越来越小的。就像一抹当时曾经提出一个观点就是股市发展会从纯粹投机转变成半投机状态。但是目前我看到A股的投机,其实上反而变成纯投机,这绝对是一条死路。将来开放席位投机以后,席位非常可能去做价值投机。而且根据我这轮股灾对北上资金的观测。其实上北上资金救市股市里面的席位资金。对整个市场是起引导作用。但是这些资金的水平非常非常的高,特别对个股。我持有很大的怀疑态度。当然A股其实上也真的没必要对个股研究那么深。因为真正值得投资的就那么几只,其他的大部分都是概念投机跟跟趋势就可以。
总结这大半年的价值投机,我觉得最重要的一句话,就是板块其实比个股重要得多。极少极少个股能够脱离大的板块。脱离板块的运行往往都是假象。所以始终围绕的版块,整个市盈率和各项价值投头机参数的变化。你就可以很轻松的把握这个趋势。当然我说的这个趋势不是像很多价值投资者那么简单的低买高卖。这是一门非常专业的学科。同样可以引用成熟的投机模型。两者是相通的。下一阶段我会把这些成果逐步的展现给大家。你不要看我成天在论坛上吹牛,其实上都是根据数据来做的。当然做这个东西的确很寂寞。所以今天要到论坛上吹一下牛,否则真的会发疯的。大家周末愉快。
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最_善的一手

18-11-05 08:23

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行情重新开始热络,写下来只是为了即将忘却的回忆。同学们,加油干。满仓干,不要怂。^_^
 
 一家买入100万就接近1个亿的增量入场
最_善的一手

18-11-04 22:49

2
其实我和论坛别的选手最大的不同是。他们很多人都是说哪本书上怎么说来个巴菲特怎么说?也就是他们是根据理论进行实践。

而我是根据实践进行理论创造。因为我是科学家吗?具有创新能力。具有创造理论的能力。温度计那个指标就是我首先定型的嘛,所以如果你要问这个东西的理论依据在哪里。我告诉你,这就是我创造的。就像上次省级科技创新研讨会上面专家问我,你这根据什么理论创造的?我说这是从来没有过创造的。当然搞科研工作非常严谨。你看我一个论点就描述了这么多。所以跟科学家炒股,的确有点头痛。
最_善的一手

18-11-04 22:38

2
其实上那些冷言冷语的人看了这种帖子是吓坏了。
就像我今天晚上看电视,丽颖今年选举是大败还是小败的问题?
一般的市场参与者在我如此缜密的理性的逻辑选手面前。基本上也毫无机会。当然市场如果走好,大家会一起赚钱,但是我会数倍一般的选手。然后亏钱的时候,我又亏得比较慢。长期下来结果不言而喻。不过这些东西好像跟任何人说都没什么意思。所以跑到论坛上面发泄一下。其实里面已经说了很多程序的绝密内核。如果看懂的话可以找少走,非常多弯路。
最_善的一手

18-11-04 22:35

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当然对于没有实施程序化的。或者觉得这些东西非常非常的烦,根本做不到的。我教你一个也是我的系统里面最后的核心,最后的防线。
凡是你连续三天赚不到钱,净值曲线横盘或者下跌。不管任何情况请先开始减仓动作。

道理非常简单,你不能赚钱了,就先把规模收缩一下,避免大赔钱。很多时候大盘很好,有的人因为节奏做错大赔钱。这当然是一般人的系统,而我的系统一般当天不能赚钱,不能跟上指数的上涨我就会让系统被动性买入最强的指数而开始裁掉手上的品种。道理非常简单,因为你的节奏跟市场出了问题。我认为先进的系统应该贴市场,贴得非常紧。有一句古话说的非常好。中国股市就像拉斯维加斯上高速旋转的转盘,跟上他节奏的人,可能会过得很好,和他节奏相仿或者停下的人,只有可能瞬间被甩出。
当然大众为什么输得这么惨?一个非常重要的原因就是一般人没有做空的渠道。因此大家的思维被强迫做多,导致了很多人在只有一点希望或者小概率的情况下,仍铤而走险。在熊市的末期,做日内的空头是非常简单的。只要开盘半个小时以后看有板块崩溃,就可以趁反弹的时候开始开空,然后在下午的崩溃点获利了结。但是很多人像冻僵一样的死死拿住股票。当然我没有做空过,但是我在检查案例的时候,的确发现了,因为太喜欢赚钱而冒险做多的痕迹。当然做空赚钱,很多人没有经验。但是我建议大家去开个指数期货。你不要期望做空赚钱,但是手上有做空能力的时候,你的平衡感会更强。你可以把做空当作测试市场多头力度的有效工具。比如说做工非常顺手,那么这时候你做多就要非常谨慎,甚至以极小的仓位。但是你做空的时候屡次遭受阻击,那么这时候你就可以适当增加多头的头寸。我想一个有多空平衡感的选手应该来说是这个市场上最客观的选手。因为它能做到真正的客观,没有情绪。凡是我做多的帖子总是能得到市场很多的响应,点击率也上升的很快。相反我提示风险或者做空的帖子总是寥寥无几。因为大众觉得,就算你说对我不能赚钱有什么意义?因此A股大部分的股民处于强制被做多状态。这也导致了A股其实上集中的崩溃性下跌还是比较少的。而更多的是出现间歇性暴跌。
这点在整个A股的下跌过程中,体验的非常明显。我们看到在整个下跌过程中沪深300和创业板指数形成一种交互下跌交互反弹的过程。比如说a50跌不跌了创业板,因为a50的短暂盈利机会出现,抽血继续下跌。然后创业板暴跌以后,出现技术性反抽a50出现资金抽离,继续下跌。这个过程中,量能是一个非常重要的指标,A股和台湾股市一样,如果流动性出现障碍,往往会造成非常大的恐慌。所以在下跌过程中始终盯住反弹的连续性和量能,基本上就可以准确的判断。当然我也是在熊市的后期吃了亏以后才在系统内紧急加入的量能。因为市场的量能就像人的血液一样。血液不足,整个市场就处于神志不清状态。市场会出现非常癫狂的走势。

所以说在A股交易,在美国市场早已淘汰的ob v等量能指标,在A股你相当重视。因为美国的市场经常是放量下跌,缩量上涨。而且整个趋势会一直涨。上涨过程中,由于专业机构的一致性比较高,反而会出现缩量上涨。他们是一个真正以价值导向为主的市场。当然也同样会出现悲观和乐观情绪的放大。A股的市场也出现了一些这种苗头,但是非常非常的少。主要是A股真正能谈得上价值的,还非常非常的稀缺。而一些有价值的品种,已经开始出现这些苗头。所以股票的技术分析复杂,就复杂在不同场景的匹配。举一个比较简单的例子,国外的螺丝和螺丝刀都非常坚硬。那么其实像你拧螺丝的时候只要对准孔用力就行。但是中国有的螺丝很软,你如果用一把进口很硬的螺丝刀,去用力拧。结果非常可能是整个牙花了,不是整个进程阻止,而是整个工作停滞的过程。而有经验的操作者他即使选用相应的螺丝刀去拧很软的螺丝,他不会选择在旋转方向上是很大的力,相反他会选择在轴向上加大用力增加螺丝刀和螺丝之间的摩擦力。避免在旋转过程中螺丝打滑。这集市上就是技术分析,要做最多的事情。也就是复杂场景下的匹配度适应。这点计算机的比对,速度比人快很多而且很全面。
虽然行情全面走好,大家都急着赚大钱。当然我从数据上也看到了大行情的到来。不过机会还是出现在我说的那几个品种之中。近期的强势股比如一带一路中国电建,受贸易战缓和的海康威视,市场的确是很聪明,我开头还没反应过来。当然还有很快就要创出历史新高的视源股份。对于市场上很多人热议的壳资源。我觉得席位的参与可能性不是很高。因为虽然老刘功败垂成,但是价值的趋势是不可逆转的。历史也很难再去开倒车,难道再把st全部吵翻天?难道再把高送转翻天?难道再把痴心吵翻天?当然A股有接近1亿的冲动的业余投资者。他们手上可以动用的资金接近10万亿。所以也不能过早下定论。看趋势决定,这是最好的方式。
不过至少从周五来看,成交的前两版基本上都是白马股。那么在这个趋势没改变之前,我依然认为白马是反弹的主力。
市场做多,情绪压抑得比较久。所以下周初会出现一定程度的反向爆发。所以这时候可以松弛下来,因为这两天凡是我卖出的都是错的。也就是市场的盈利效应正在大幅发生到一个新的高度。赚钱效应突然上升到了一个空前高度。所以下周如果是原股份,周一涨停,周二涨停,周三一字板。我认为也是很正常的。毕竟这个股票有十倍的涨幅可能。那么先涨一倍也没啥好奇怪的。我这么挑剔的人都能看上,基本上已经没有任何问题。所以不要看我啰里啰嗦,下周我就是等着市场给我送大把的钞票。净值一周上升30%。当然这种判断并不是凭一时冲动,而是凭着慎密的逻辑,大量的基础系统工作和多维度的预判。
有点久旱逢甘霖的感觉。周末愉快,祝大家下周天天涨停板。满仓一周干他30%。
喜欢芸芸

18-11-04 22:08

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价值投资是中国政府已经形成共识的了,政府一定会逐渐渐进的方式引导价值投资,价值是大势所趋。若干年后一定会是机构化。
喜欢芸芸

18-11-04 22:05

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楼主也下了功夫的了,别理会那些坐井观天的人。
最_善的一手

18-11-04 21:54

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聊一聊人和计算机对待亏损的区别。
计算机亏损以后非常简单,就是找系统的原因。然后判定这种亏损是偶然出现还是经常出现?是系统可以忍受还是系统无法承受?如果是属于系统可以忍受的范围。那么程序就会把这种亏损当成一种非常正常的情况。然后继续下一道程序。我回溯了这么多亏损,基本上也都是属于完全可以承受的范围。

人一旦亏损,就大复杂了。一般老练的投资者还能维护系统,但是在这个维护过程中如果风控失控,超过预期。这些老练投资者非常可能就开始着手修改系统。而我们知道,这个修改非常可能是在市场运行过程中就开始。我修改过的系统往往可能遭受市场的二次打击,如果没有带上风控的话。所以在这个阶段,特别在末期很多老练的操作者也非常痛苦。甚至会达到崩溃。而不断加大的亏损会导致任何操作者的扳本情绪强化。我们看到这次反弹以后,很多的操作者不断强调着满仓。甚至抱怨在下跌过程中,由于系统发出的减仓,降低仓位的指令导致反弹过程中不够迅速。其实这就是一种非常典型的,输了以后强烈版本的心态。如果同样一个操作者,他这时候是属于保本状态,那么他满仓进去买的欲望就不如亏损者这样强烈,他可能是愉快的用1/3的仓位建仓。所以很多价值投资者在下跌过程中越跌越买很多时候并不是基于他们所宣传的真正价值理念,而是加入了部分扳本的情绪。我们来看他们的导师巴菲特,就在上一次最严重的次贷危机的最低点,巴菲特开始大举买入股票的时候。巴菲特无论在最低点还是在什么时候,始终保存一定的现金。而我们的价值选手是不是已经买完了?或者已经老早就买完了。如果规则允许,是不是还会考虑加杠杆?

其实当时的行情对于这些老手来说并不难判断。但是能有一种不会归零的心。不会认为输掉就输掉了,因为如果你认为这是系统的一部分。你就会很心平气和的承认这部分亏损。而且也不会因为亏损而改动系统的节奏。所以处于赌博游戏的市场,人很多会在交易中掺杂自己的赌博的成分,甚至将自己的仓位完全暴露在市场面前。很多时候已经是凭着市场的运气而自己已经毫无控制能力,技术上叫这种方法叫做放弃控制,再下跌就是市场非理性和自己无关,其实上这也是一种鸵鸟状态。但是比较隐蔽罢了。这种心态每个人都有,我在后期也出现了比较明显的这种状态。非常幸运的是,我赌对了。但是我丝毫不认为我这样做是一个专业的做法,而且我认为这样做,将来一定有一次会完蛋。因为运气,不会每次都这么好的关照你,所以机械的在每个阶段进行强制控制是非常重要的。而且必须长期坚持,把这个风控变成一种条件神经似的反射。那这时候你就是一个非常值得尊敬的专业投资者。也就是每次你在下单之前,你的脑子会把风控的条件像闪电一样先过一遍。当然程序不需要程序,达不到条件根本就卡住了。所以尚未实现自动程序化的操作者,应该在每次交易前有一个条件反射的风控影射,每天收盘前半小时至少应该检查一下自己的仓位和风控匹配,每天收盘前争取都要腾出一些仓位。我想这都是一个职业交易者,非常良好的惯。这些惯如果融入你的血脉,你会像钟摆一样稳定。
赣州作手

18-11-04 20:11

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雷神曾经也靠自残来控制执行力
[引用原文已无法访问]
最_善的一手

18-11-04 19:31

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做这个玩意真的很寂寞。所以要经常到论坛上吹吹牛透透风。
最_善的一手

18-11-04 19:30

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雷神是从股市赚到钱的。应该属于那个7:2:1中的二。
而且雷神由于很能写现在的自媒体收入,应该来说足以过上小康自由生活。
其实还有一个人,其实上也是赚钱的。就是我们很熟悉的老元,只是他心太大了。虽然经常处于崩溃状态,但是实际上他任何时候结清到现在都是赚钱的。
老袁其实上就是做了一个很简单的事情,死多和死空。因为方向简单,获胜的几率只要能坚持反而比一般人大。一般人看是聪明其实最后只要时间拉长,都要输给是这个市场。而输钱的最重要原因就是回撤控制不行。而老袁的系统,它是不需要回测控制系统。因为他只要一直维护着不爆仓,选股又不是那么太差。总有机会反向运动。
雷神结婚后回撤控制系统,比以前强大了很多。甚至出现了断手指咬断舌头这样强制措施控制。应该是成家以后不能随着性子来。因为再也输不起。
有很多人凭着侥幸而且非常输得起。认为很好赚钱的,来到这个市场。其实上都是来送钱的。我见过很多用户,即使短期赚了一倍或者几倍都会在其后全部还给这个市场。这个市场能长期赚钱的,没有一个不把回撤控别放在最重要的地位。一般来说输不起的或者在这个市场曾经痛不欲生的。就会比较注意风控。市场一旦走好赚钱,简直跟捡钱一样。
当然下一段时间,市场随着各项利好的充分出来。市场会迎来比较多的机会,这个时候多做强势股,多赚一点胆子大一点,心大一点。是正确的态度。股市会长就是盈利效应。大家有钱赚,买股票自然也大方一点。过去大家都是精打细算,有点小钱就跑。现在和下一段估计会强调大魄力。一周搞得好,赚个百分之二三十也不是不可能。所以要尽快摆脱熊市思维。这么大的股灾,很多东西被写入系统并固化下来。但是我感觉很多人真的白白的跌了一次。输了都不知道输在哪里。就像市场,每天几千亿在里面翻江倒海,他竟然看了半天,没啥感觉。这就是外行啊。每天几千亿在里面交换。每天都是悲喜剧上演。你们竟然觉得一点东西都没有?
此外管理层大力引进洋和尚。其实qf ii等,杨和尚他们是赚钱的。中国的金融体系本来就是千疮百孔,而且非常的僵化。封闭起来好歹还是烂在锅里。请了拥有先进武器的洋和尚进来,简直以最快的速度让这些外资抢钱。长线有q fi持续不断的获利赚钱。短信有北上资金的灵敏凶狠操作。我们看得很清楚,出货的时候都是他们率先在蓝筹上砸盘。而一旦市场好转,周五沪港通就大局买入抢货。这样等于中国股民的钱每天都在背国外的这些先进机构给抢走。将来一定是请神容易送神难。一旦出现系统性风险,这些海外基金一定会更凶狠的砸盘。而且他们根本不属于监管范围之内。非常可能导致更剧烈的暴涨暴跌。所以风险意识始终要挂在首位。外资进来参与这个市场,我们更应该加强风险控制,现在赚钱的确是越来越难了。想想以前的日子,真是好赚钱。将来还会更难。大量的散户会在一轮一轮的震荡中,不断的被淘汰出去。这就是宿命。
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