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作为短线客,有多少人的投机之心已经被价值投资动摇了?

17-10-27 18:21 41859次浏览
缠中参
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短线生态近来恶化的厉害,尤其国庆过后看到吧里很多短线客尤其是打板客经常性大面,都吃到快吐了,吃到开始怀疑人生怀疑短线投机是否还能继续生存了,那就趁有空又无聊开个新帖与大家共同探讨交流下有关短线生态、价值投机or投资、该何去何从等这些方面的一系列思考,陶县是短线交易者的最大聚集地,关于短线生态,所有陶县ID面对这一问题都是同一统一战线的战友,不管你是何交易理念和模式,只要你是短线选手,大家就都是同志,不分彼此,只以探讨共同的生存大环境为中心,欢迎大家踊跃发言。

作为短线客,有多人的投机之心已经转向或试图转向价值投资了?说说你的看法;

短线生态的恶化是暂时的氛围不好还是自此轰轰烈烈的展开了在大的监管意志为导向下,全面转向价值投资的新时代新浪 潮?

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个人看法是,我会一直坚持价值投机的短线路线不动摇,至于价值投资,那是中长线交易者和基金机构那种资金成分的偏爱,真正的价值投资是投资国运,而国运带来的大势决不能把茅台这种出不了国门的饥饿营销手段下的官商文化消费的奢侈品作为价值投资的核心!未来十年大慢牛的逻辑绝不是茅台这种,今天国资委方面的信息“深化国企改 革,发展混合所有制经济,培育具有全球竞争力的世界一流企业”,培育出具有全球竞争力的世界一流企业才是慢牛的核心支撑,茅台业绩再稳定再好,可以做到世界一流企业么?我看绝不现实,出了国门就没什么市场了。要论业绩,茅台也没有工商银行 业绩好,当然白酒行业和银行的估值是不同的,站在白酒行业的角度,茅台现在那么高的股价确实有业绩支撑,但不具备成长性,只是一时抢了风头罢了。现在的放量加速上涨,短线资金进去不少,离阶段性顶部反倒不远了,茅台胜在业绩稳定和资金成分的锁仓性及走势独立性,现在之所以能成为风头成为谈资本身也跟短线题材环境氛围太差有直接关系,今年短线题材火爆的时候,炒资源炒周期炒次新炒人工智能新能源 汽车炒5G这等大的主线题材的时候,短线资金谁会关注茅台慢吞吞的慢牛走势?现在再杀入茅台的短线资金又能拿多久?真的能从短线资金转变为波段持股了么?我看未必,金钱永不眠,投机之心也永不死,茅台成为焦点了对茅台个股的自身走势反倒不是好事,加速赶顶,破坏了原有慢牛的态势,这是要搞死茅台的节奏。。

现在是大会后的政策真空期,新老交替暂时青黄不接,短期生态的恶化还是主要由于短期氛围不好所致,氛围不好主要是由于没有新的主线题材一时被挖掘出来,看似杀猪的那些短跑题材都不过是非主流罢了;再一个也受监管态度的影响,对于非主流题材热点来说,特停很伤,因为非主流走的就是短期爆发一波流,停个几日放出来早就熄火没了人气了,但对走出趋势性主升的主流题材热点来说,就不怕特停,出来仍然还是好汉,能起来趋势的,只要趋势不死,监管方面的压力就不是问题。

每年那种大的主线趋势性主题交易是为数不多是有限的,今年走出的主体性交易机会已经非常之多了,难道过了个十一假期,大家都一下子突然同时同质化了?显然不是,短线同质化交易早就存在,只是短线题材氛围不好的时候把这种同质化交易的不利后果放大了而已,行情氛围好的时候同质化反倒是好事,可以加强走势的爆发力度,现在不好的时候本质上是缺少接力资金,缺资金其实也是伪命题,缺资金的背后还是因为缺乏高位接力意愿,缺乏接力意愿还是因为题材及逻辑本身缺乏高度深度,自然也就缺乏良好的交投活跃氛围,持有资金的人无法完全兴奋,谁都知道高位接力危险,没人愿意冒险没人看的更高谁还来做冤大头?没有第一波足够的做冤大头的心自然就不会又第二波第三波的前仆后继。

短线生态环境的恶化并不意味着短线生态的逐步消亡要开始退出历史舞台了,只是四季轮转变化轮到了冬天而已,大自然的冬天里对于动物们的最好选择就两种,要么你学会冬眠熬过寒冬,氛围不好的时候管住自己的手,尽量多的空仓,控制好适度的仓位去做交易;要么就学会迁移,暂时离开短线题材的范畴先去做业绩趋势股或者股指、商品等其他范畴的领地去躲避冬天的严寒,一旦冬天过去,不光离开的都会回来,还会有很多新交易者再度被吸引进来。

不过可以基本肯定的是,未来的大慢牛格局下应该很难再出现以前牛市全面疯牛的状况了,但是短线交易不会死,不断轮换的结构性暴利的短线主题性交易机会永远不会休止,这是不以监管层的意志为转移的,美国香港等一系列成熟的资本市场里一样存在一大批职业短线客。

未来的交易机会主要存在于两个方面,一个方面是等到新的主题性交易机会的出现;另一块则是现在冬天可能只是刚刚降温就让大家感到饥寒交迫了,后面四季度还有可能进行漫长的震荡调整去把一切推倒重来,既然等不到新的大好机会,又打不开上涨空间,那就只能向下跌出好的交易机会了。无论如何,我们首要面对的都是要先尽可能完整的存活下来,尽可能多的保存有生力量!

勇敢坚强理智的面对吧,共勉。
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缠中参

17-10-27 20:01

6
市场是最好的老师,别人再好的传道受业解惑都没有市场的教训来得更直接有效,做错个几次就自然会谨慎会反思会做出改变了,执迷不悟的那就多被教训几次,还不悟的就被市场其他资金消灭,市场里没有感情可言,最为现实残酷,对就是对错就是错,顺者昌逆者亡。[淘股吧]

现在的行情最让人蛋疼的不仅仅是短线题材生态恶劣,而是天天看着指数涨,每天都有踏空的煎熬感,如果大家一起都在跌,反倒乐于等待抄底机会的来临,但现在冰火两重天的格局下,人是最容易犯错的,以前只要指数不跌维持住震荡题材都会反复活跃,但是现在指数还在涨,题材却杀了又杀,只有极少数的做首板强势股及低吸等的短线选手还能维持着一定的收益,但如此延续下去,亏钱效应一重重蔓延,谁都没暂时没饭吃,所以才会思考反省转变思路,所以才有的游资已经开始转战有业绩支撑的大盘股,这叫因势利导,但很多小白在干嘛呢?有的在傻乎乎的花钱求教所谓的老师,病急乱投医;有的绝望;有的怀疑人生怀疑模式进入迷茫;有的怨天尤人,抱怨大柚子不作为,有的还在坚持,哪怕天天关灯吃面,勇气可嘉,智谋不足。。。
缠中参

17-10-27 18:24

6
冬天已经来到,春天还会远么?
我是一只阿呆

17-10-27 20:47

5
@缠中参  我说的您没有感受到,就理解不了。我不是那种高频交易选手,我这个月就做了两笔,甘肃电投加昨天的威唐工业,这个月下来赚了1个点,我为什么说不比以前了?因为盈亏比比以前差,因为成功率比以前低,我告诉您,几个月以前是没有这种龙头堵一字,或者竞价按跌停的情况的,根本就没有,这个月环保,医疗,自由港,当天就高潮这种在以前根本就没有,华贸物流竞价跌停也是不存在的,威唐工业这种昨天炸板这么狠的2板龙一,放在以前今天大概率是高开的。那么为什么会出现这种情况?因为同质化太严重,因为目前短线纯投机选手太多了,这不是行情问题,难道以前就没有行情差的情况吗?但是我问你,以前有过这个月这种乱象吗? 前2天有个2板股,中装建设,你隔着6个价位去扫板都扫不到,这在以前有吗?[淘股吧]

我必须得说。从目前开始,要好好的考虑纯投机模式的盈亏比和成功率了,就我个人的接力模式来看,目前的成功率已经从8-2开,降到了5-5开,盈亏比已经从大赚小亏降到了小赚大亏,这是数学统计,你不认都不行

现在就2条路,1条等市场生态自然净化 2就是转型价值投机,没别的,或者你有本事把这群投机客重新洗脑一篇也可以,目前看只能等待市场自然净化
缠中参

17-11-24 16:16

4
哎,昨晚跟朋友喝酒,我喝断篇了,被朋友拉去唱歌,全程都是无意识的,结果今天醒来发现最新配最贵的一副眼镜丢了,应该是落在KTV了,去找也没找回来,估计希望不大了,好在丢的不是手机,酒真不能多喝,喝多了当不了家,丢个眼镜都是小事,朋友开我车酒驾万一被查了或出了事故,那问题就更大后果更严重了,能对自己完全负责的只有自己,朋友虽然没有害人之心,但往往会无心之举做出贻害无穷的疏忽,以后一定得小心防范,想要买醉的话,最好还是一个人在家喝,出去喝酒一定要留量保留清醒理智。[淘股吧]

现在的行情也在发生变化,前期涨幅高的强势的,反倒成了重灾区,甭管是权重还是白马还是题材,只要高了,就是灰犀牛,反倒是一些低位的机会多多更受现在的市场资金青睐,诸如今天的方大,表现就很好,看似逆势大涨,其实对方大来说反倒是顺势,正因为高位的都开始全面调整了,一些超跌的优质股反倒迎来了机会,也更有资金愿意去做超跌优质股,更能一呼百应。所以顺势而为绝不是顺着指数这么简单,谁实事求是做的更好,谁就可以发掘更多的可顺势的机会,跳出惯性思维,才能更敏锐的做好跟随,抢占先机,占据主动。
缠中参

17-11-06 13:15

4
现在上交所都明确指出“新蓝筹”这一新概念了,也就是我前面提到过的诸如一些优质次新股的伪价值趋势新玩法,不过上交所提出的新蓝筹说法更加明确了后市这种新路数的趋势性机会,所谓新蓝筹主要以次新股里的细分行业龙头为主,诸如 300666 ,华大基金,光威复材等,还有就是非次新股的优质行业细分龙头,这些都能走长期趋势性慢牛的态势,要注意储备,一旦随着大盘调整一波后,反弹就可以做这些新蓝筹。。。[淘股吧]

目前个人判断指数处于前上升趋势的末期转下跌初期,大的机会没有,现在弱反弹后一定要小心大幅度的杀跌,只有大跌杀出了恐慌盘,才好去做超跌反弹的短跑,直至最后对应的下跌趋势进入末段出现新的持续性热点领导大盘走出赚钱效应。

对大势有了基本认识之后,策略应对就简单清晰了,那种不管趋势处于何种阶段都一如既往的执行模式的投资者要小心,如果上月上涨末期和下跌初期你就已经回撤了三分之一了,那么中期杀跌如果规避不过去,那就至少要被腰斩的,有心人都应该去归纳总结一下对于上涨和下跌趋势的几大阶段划分,不同的阶段应该采取不同的策略,这个不同的策略要远远重于你的模式,否则你模式再好,某个阶段再吃大肉,回撤控制不好,资金是难以长期复利滚动的,长时间后,趋势完成了循环你会发现你的资金还是在原地踏步没有明显的质的提升。所以个人再次强调表态战略调整和不同策略应对的重要性,好的模式是一方面,完善的策略大局观更是非常重要的一面。
缠中参

17-10-30 20:33

4
兄说的究竟可能都是又都不是,关键还是理解上有偏差,感觉兄还是没有脱离对主力主导走势的传统认识束缚,而且兄当时看5G大涨潜伏同洲电子,本不为错,挖掘相关补涨潜力的品种的思路是对的,但要结合该股自身走势去详细分析有效结合,明显市场不认可的话,那就跟着市场认可的走,重点是市场的认可和合力,市场选择了谁那谁就是强势股,我们的逻辑只能是一种预判,要动态及时修正的。而同洲电子最近大涨却不是因为5G概念而是因为股权转让题材的炒作了,完全不是一回事,如果此股不是庄股的话那就压根不存在主力故意挖坑之说,凑巧而已,所以错过也没什么可惜的,以前我理解力不足的时候也会犯这种认识错误,希望兄多加深多市场资金合力的理解而不要臆测什么主力主导,现在的行情除了个别庄股外,主力资金最多点火引导,有的主力诸如佛山善于主导当日盘面的走势,一封一家封死吃当日独食,但从整体走势而言,他其实也是顺势的,至于后面该股能否走强走妖,完全是市场氛围和合力决定的了,他转天就走了。[淘股吧]

跟兄有种同是天涯沦落人的感触,不过我是大学就入市了,现在虽然股龄也9年有余了,但还有一年多才到而立,也单着呢,不可能现在把本金拿出来去大城市买房子结婚的,本金没了不说还得背着债务,那还拿什么炒股去谋发展,但好在我有信心,甚至有养家说的那种信仰,一定会成功的信仰,忘了在哪看过的了,据说历史上的所有伟人都有这一特质,就是生来就觉得自己与众不同,坚信自己一定会成功,所以这些人才会与别人不同,付出比他人更多的努力和坚持,所以最后也更容易取得成功。

当你不断积累,不断进步提高,越来越全面的时候,离成功就越来越近了,可能差的就是再有一次火爆的强势行情,就能再完成一次几何级增长的更大的质的飞跃,一旦这一步成功跨出了,后面就没人可以阻挡你前进的步伐了,来股吧短短三个月的时间,最让我受益的就是我快速弥补了全面性上的缺失补了不足,对盘面的理解力有了质的飞跃,15年的牛熊让我充分检验了自己的缠论应用能力,现在把应对震荡盘整市的盘面理解和追击热点的节奏的短板也给补足了之后,低吸追涨打板样样玩得来,还有什么理由可以继续阻止压抑我的突破呢,所以我觉得我的坚持是值得的,未来成功后更加会确认这一点,我认为我这是客观理性的自我认识,而不是单纯的自我鼓励,希望兄也能客观理智的剖析自己,找短板补不足,再不济前面十余年的摸爬滚打的实战经验也是一笔无比宝贵的财富,从道的角度自上而下的做一番好好的梳理总结提炼,尽快进入稳定盈利的状态。

而立之年真的是个很好的描述,前三十年一个人最重要的就是积累成长,后面三十年才是一个男人大展拳脚的黄金时期,我们看似坚持了很久,错过了很多正常人正常的阶段,其实想想也没那么不堪,至少我们坚持的事情是我们真正最感兴趣的事业,除了未来可能挣很多钱以外,本身这段积累也是人生的积累,不仅仅局限于股市,而是一种全面的修炼修行,随着你认识、实力的增长,你会发现生活中你为人的气质也有所改变的,为了对下一代负责,我们晚婚也是正确的,多少人早结婚了又如何呢,未必幸福,单着的未必不快乐,趁机多享受下难得的清净和自己心灵的对话吧,以后大半辈子可就无处清净了,所有的努力都是在为日后更久远的未来打基础,来世上走一遭不容易,先把自我认识清了,自己的人生自己做主了,后半辈子才能活的更有价值!

时间是不可逆的,青春也一去不复返,但我们可以做的比如说三十岁的年纪通过注意饮食和锻炼,拥有比二十岁时更加健美的身材,甚至三十多岁看起来会比之前二十多岁更精神更帅气更蓬勃,看似青春已过,其实作为男人比女人的青春要长多了,男人不怕年纪大,最怕没能力,除了追求财富,我们还得追求教授般的学识和野兽般的身材,于此,你会发现人生其实才刚刚开始,不到最后,不要给自己过早的下定论,要理性面对现实,但不要妄自菲薄,人生最有意思的就是这过程中充满了未知等着我们去探寻。。。无论如何都要好好活下去,活到最后,再去回顾感慨。要过一段完整的人生,但也要活出自我,活出不同,活得精彩!
[引用原文已无法访问]
缠中参

17-10-30 16:05

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嗯 ,先把握住眼下可以把握住的!如果以后兄一年可以平均挣几百万上千万了,再辞职也不迟,有了稳定的事业和生活作为基础,兄是不用像我这样急于跟时间赛跑的,慢慢提高能力和等待更好的时机,心态应该可以摆的更好才是,不要定什么具体的收益目标,那都不靠谱,顺其自然其义自见。[淘股吧]

要是只是追求衣食无忧我就不走职业炒股这条路了。。。对我来说失去的时间,只能用更多倍的收益去变相弥补,人生就是这样,有得有失有失有得,不到最后谁知道不知道结果是什么,有时候的选择坚持了太久之后,已经无法回头了,不管最终成不成,都是自己的人生价值了,如果尽力努力了,最终还是穷困潦倒,那穷困潦倒就是我的人生价值,很喜欢天道里芮晓丹说的这句话,所以对我来说无所谓再选择,只有坚持到底一条路,但是兄这种关口要做好正确的抉择,我不得不为了你的人生幸福打击下你,你现在的水平离能职业炒股还有很大的距离,所以别留有幻想,业余时间再去研究学不断提高,不要让股票成为你人生路上的羁绊,先定性为爱好就够了。
[引用原文已无法访问]
缠中参

17-10-28 14:33

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顶!这个情况确实如此,我也有此担忧,不过暂时从走势合力的分析上看至少明天不会爆发系统性风险,阶段顶部的构造也是多次反复中自然形成的,在这一点上我是具有很大优势的,对没人能主导的合力分析经过牛熊的充分检验已经非常自信有把握了,有防范之心就够了,我是理性投机者,不会冲动失去理智的。
[引用原文已无法访问]
缠中参

17-10-27 21:06

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嗯嗯兄思考的深入,这种交流是我最乐于见到的,这样发的帖子才有质量。兄说的市场自然净化的表述非常好,不过我的观点是同质化交易太严重的根本问题不是在于同质化交易,还是由于整体氛围力度衰竭所致,几个月前确实没有,那试问为何仅仅几个月突然就同质化如此严重了?难不成短线选手都是突击这几个月来淘股吧学一下子同质化的?显然不至于如此,现在给人同质化严重的背后原因还是因为氛围差了,接力资金少了,而去同质化交易的那部分资金是最活跃最接近职业短线选手的相对有两把刷子的资金,以前呢氛围没这么差的时候没刷子的三傻子四傻子还有不少,现在这些人都不来玩了,场上存量博弈的主力资金都是老手,没有了三傻子四傻子的参与,就只能自己内部去决出二傻子了去买单了,本质上是没有增量存量资金杀存量资金导致的,因为没有了增量资金的捧场,所以存量资金进行内斗时无论买和卖才会明显的感觉到同质化交易严重,所以这个阶段是最难做的。[淘股吧]
所以兄提到的等待市场自然净化说的非常好,所谓自然净化就是存量博弈的同质化交易严重后导致寒冬来临,被杀个几次的老手自然就老实学乖了,存量资金也杀不到存量资金后就都停手了,陷阱少了机会也少了或者盈利模式会有短期的转变了,总之开始逐步一切推倒重来,进入新周期的循环,是为不破不立。

我可不是给投机客洗脑,只是真诚的探讨交流,我个人很赞同兄说的等市场自然净化或者暂时先转价值投机,这两点其实就是我说的冬天来了,要么冬眠等待,要么转型迁移到不是冬天的地方,这是不谋而合的。
[引用原文已无法访问]
缠中参

17-10-27 20:18

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以前能有多以前?无非就一个月的间隔而已,我倒是觉得氛围不好的情况下,我们短线选手的弱点就是寂寞难耐,惯了高频的厮杀,看到有波动就不想停下来,其实哪有什么投资投机之分,就是一笔交易的持有时间长短罢了,情绪投机本身也可以算是短时的价值捕捉,真正的价值只有在某个时段内被市场资金认可才存在价值,而所谓的价值投资其本质却又无非是长期的投机罢了,股票本身都是废纸,价值都是相对于时间存在的。
也许当市场更多的短线投机资金转战到价值投机去了之后,价值投机也受挫无以为继后,就是全面调整的时候了。
[引用原文已无法访问]
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