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经典永远是经典

16-05-29 14:32 203521次浏览
主题投资者
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一个论坛之所以出名,必然唯一的理由就是有传下来的经典好帖。以后能否持续出名,必然是不断涌现新的经典好帖。

根据其他高手的推荐和自己的观察,推荐一些高手:
职业炒手(满地金黄),淘股吧短线客尊称的校长,组织实盘赛,留下不少宝贵的帖子。
asking,短线高手,文字不多,很经典。
江南神鹰,短线高手,文字不多,很经典。
金越,真高手,风格不清楚,文字不多。
尘浪、青龙,基金经理,价值投资,文字经典。
炒股养家,短线高手,操作、文字都很经典。
龙飞虎(克拉美书),短线高手,操作、文字很经典。
学者(葵花宝典、扫地小僧)、只会做龙头,葵花系自成一派,操作、文字很经典。
yxkrrhx,短线高手,操作、文字很经典。

新晋高手令狐冲、著名刺客、从此开始、暗黑星星之火。
真正高手肯定写不全,这些才是淘股吧的脊梁。
现在论坛,真高手多数都不发言了,加油多捧场多帖子红的多是垃圾。
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主题投资者

18-10-16 21:18

3
· · 原创: 克拉美书  2018-10-16 15:35只看该作者(-1)· 赞(564)直呼Ta
十万老弟,熊市的确极度压抑。压力累积、释放是熊市标配,没有人能够回避得了的。
想哭就哭一把,没啥。哭完继续面对,不变形不逃避。
中国股市从来就没能做到与经济、投资理论强相关,太多的政治经济社会矛盾压在A股,像弃儿又像精灵,飘荡了三十年。
股市里成熟的策略常常并没有错,资本市场太大,大到非理性时可以吞没一切策略,规律,直至对手盘被无情席卷后回复温暖的模样
现在太多股跌出价值,选1,2,3,4,5随便选都可能没错,错只在仓位。

仓位带来的净值回撤和心理压力,大过阈值就是理性和疯狂的分界线。
管理的资金不可能追求完美,你的能力足够优秀,放弃完美心态,接受熊市回撤,保护好自己的心灵和资金一样重要
老兄给你个拥抱!

· · 原创: 十万起家  2018-10-16 15:01只看该作者(-1)· 赞(268)直呼Ta 
昨晚抱着儿子哭了一顿,现在又在哭,眼泪止不住的流,实在撑不住了,挺不过去了,我知道手上的持仓是有价值的,但我实在挺不住了,当初做的策略就是等年底等年报 ,一直我都去坚持这个策略,坚持等市场价值的发现,现在也只能坚持持有下去等反弹。对不起了,我的投资人,让你们彻底失望了。我没能预料到市场会往这么恶劣的方向发展的,我太愚蠢太无知了,累你们亏了这么多钱,真在对不起!对不起!对不起!
我一直想做个善良的人,如今却成为心里最坏的人;我一直热爱着这个市场,如今却被市场无情的抛弃了!

· · 原创: 首席屠宰员  2018-09-10 19:28只看该作者(-1)· 赞(210)直呼Ta十万兄好
  两个月前曾给兄发过短信,有一小事相求
  事件本身也暗示残酷的大跌即将到来
  但兄一直没有回音

  从今天发帖看,表面上兄的道歉言之凿凿
  应该是在安抚客户情绪
  字里行间兄仍然充满斗志
  这其实是很危险的

  后面的风险来自融资盘、股权抵押和私募清盘的强平
  那将是极为壮烈的和惨烈的

  最后
  祝兄生日快乐!

· · 原创: 著名刺客  2018-10-16 17:27只看该作者(-1)· 赞(209)直呼Ta
策略是没错的,十万兄付出的心血也是有目共睹。
但市场制度畸形,导致股市从来没和经济挂钩,也从没让人民分享这几十年国家巨大的发展的红利 ,却养肥了不少套现不好好干公司的大小非。
但在这种环境下,十万兄坚持的价投,看那么多招股说明书,分析行业和公司质地,坚持下去,也会开花结果,唯一需要改进一点的是,克拉美书兄说的仓位。仓位。
做中长线,永远不要满仓,尤其是下跌趋势,哪怕你只有十万块。(当然短线不一样,一千万也可以瞬间满仓)。因为市场畸形变态

· · 原创: 小胖怕老婆  2018-10-16 15:21只看该作者(-1)· 赞(69)直呼Ta
保持对市场的热爱,相信会有东山再起的机会。虽然中线不好过,但是短线也不好过啊。龙头战法从最高点回撤也不止30个点了,隔日大面比比皆是,而且很多都是有经验才吃的面。市场本来资金就越来越小,希望大家都能熬过这个冬天,共勉吧。
============================
十万老师抱儿一哭,把克拉美书前辈,刺客两位久不见音信的偶像哭出来了。
这次熊市,从营业部经理那里知道爆仓特多,但没有想到很多基金经理的压力也是压到了极限。
一个大男人,竟然因为市值下跌抱头痛哭,这是什么狗比的烂行情。管理市场的人应该枪毙几个!
听听心的忧伤

18-10-15 23:13

0
自己的钱怎么玩都可以
[引用原文已无法访问]
主题投资者

18-10-15 20:51

1
·· 原创: 尘浪  2018-10-15 16:02只看该作者(-1)·打赏直呼Ta赞(13)咖啡卡  
在当下市场信心缺失的阶段。说这些价值投资的所谓心灵鸡汤到底好不好?见仁见智吧。
鸡汤也只适合体质类同的人。我之蜜糖,彼之毒药。往往如此。
补充一点方法论上的想法。其实可能大多在历史贴中也说过了。
在熊市进程中,股票的跌幅常常会超过预期。即使现在市场估值与历史重要底部998、1664点时相差无几。能说现在市场是绝对底部吗?至少市场的表现不这么认为。
市场的高度复杂性。决定了任何判断都不可能准确到一个小的范畴。
不要说看一年三年,即使看一天的短线者,也常常会一觉醒来,就遇到股票跌停了的窘境。
但说现在大盘的估值水平处于历史低位区。这样的判断是没有问题的。
价值投资是逆向投资,相信价格围绕价值波动,并最终均值回归。
价值投资又深知市场的复杂性,所以强调能力圈,强调安全边际。就是为了看错时,付出相对低的代价。
我之所以选择价值投资,除了成功的路径依赖外。还在于价值投资的逻辑体系被投资实践所证明。
这一次会如何呢?在答案没有揭晓前。唯有等待时间的证明。但我相信这一次并不会不同。至于说这一次不同的。求同存异吧。
即使主观上觉得这一次不同,也不会放弃价值投资。事后不同,是事后才知道。最坏的打算,股票价值体系崩溃。这个可能性有多大呢?我没那么悲观。只要股票价值体系还在。市场机制终将起作用。这一点信心如果没有。可以销户去了。
在投资生涯中,数十年保持投资体系的一致性。才是最重要的。
至于投资过程的浮动亏损。这是体系天生带来的。我敢问诸位高手,有存在那个方法体系,能保证不出现过程的浮亏?至少我的认知里是没有的。就算是持有现金。也有机会成本的问题。大部分短线交易在熊市损耗资金未必就少。我能做的就是尽量减少投资中的错误。
投资涉及的变量实在是太多了。世界上最贵的一句话是“早知道”。任何决策都是基于当前宏观和微观而做出的。而未来变量是未来在时间纵轴上不断加入的。所以当下做出的决策,未来必然有错的概率存在。也是需要不断修正的。看过往都是清晰的。看未来则具有多种可能性,即使有人一再看对。也是概率在起作用而已。
正因为如此,所以,投资界把投资组合管理作为一个大课题。正因为如此,在宏观层面,那些著名的投资大师都不轻易预测未来。历史潮流,流向何方?无人知晓。
市场的复杂性决定了,投资结果的不确定性。在不确定性中,寻找一些确定性,也许是我们唯一能做的。
无论市场如何波动,我们看好的企业还在继续赚钱。人们照样要吃喝要娱乐。优秀的企业,终将随着时间流逝而不断壮大。
话到这,又回到价值信仰了。打住了。
最后突然想到一个问题:
如果一个投资者穿越回那些重要的历史底部时间段。但他的记忆又不是那么清晰。
他会不会也对未来怀疑呢?还真有可能。 
===============================
保持投资体系的一致性,才是最重要的。
不同系统的人,是没有交集的。
坚持做好自己,一辈子,这才是每个人要做的。
能从不同体系的人身上学到精华并融进自己的操作系统中,是最好的。最次,也了解另一种投资体系。有的人脑子有毛病,总喜欢攻击人。还是高手。
草堂春睡足

18-10-15 10:10

0
呵呵,理解价值投资的,都会把价值投资讲的浅显易懂,大白话,动辄就是专业术语的基本都是半吊子
主题投资者

18-10-13 12:36

1
·· 原创: 尘浪  2018-10-13 11:46只看该作者(-1)·打赏直呼Ta赞(6)咖啡卡  
我也简单汇报下我管理的淘谷尘浪3号这个产品。
虽然发行是去年8月份,实际上9月下旬上证3360点才完成各项手续入市,到目前为止,上证下跌了22%,创业板跌了33%。但300跌幅并不算特别大-18%)。
3号投资组合表现一直存在不够理想的情况。我觉得最大的错误并不在于对大势的判断上。我的策略,和茅台03基本是一样的。在常规合理的指数阶段。高仓位,不择时。靠选股穿越牛熊。不过茅台总的同期业绩要好的多。但高毅期下的有些产品。在2月份的大跌后,据邓总在苏州金牛策略会交流的情况,进行了大幅度减仓。其策略据我的观察,应该是加入了很大成分的宏观对冲的因子。
言归正传,所以,尘浪3号有些钱亏了,那是既定策略就是这样的,是没有办法的。但毕竟没有跑赢大盘。要检讨的是我选股上的问题。
产品开始运作阶段,我看好的一线蓝筹股涨势如虹。这个给我带来了心魔。我仓位买得少,想择时再加码。但后面踏空了。
选择及时加仓或干脆等待更好的机会,这里存在各种不确定性。但应该是相对正确的。我却退而求其次。选了一些看起来还行的品种。而在处理这些错误的时候,又不够果断。这是个严重的错误。希望以后不要再犯。
墨菲法则,就是担心啥来啥。这些品种在系统性风险下,的确经不住考验。抗跌性不好。也导致3号成为我目前管理的产品中回撤最大的一只。
作为20多年的老司机。做成这样,的确不应该。但往事已矣。懊恼无用。我只能更加努力前行。以好的业绩回报投资人的信任。
因为行规所限,关于产品事情不多说了。关注者自然也知。我只是想告知我的投资人。我一直在努力。
楼上有几位看官,言语犀利如严冬冷水。如果是投资价值观的差异。我是理解的。我不解的是,你们言语中的攻击性。我目前基本不参与陌生人的讨论的,好像跟诸位并没有交集。
我感谢投资人的信任,感恩寒冬中的点滴温暖。我愿意接受善意的批评和提醒。也把冷箭当做激励。
市场才是最终审判者。市场是冷酷的,但市场又是宽容和公平的。相信时间能证明一切。
我业绩不行。但非价值投资方法不行。只是尘浪不行而已。
投资业绩的取得,与投资策略高度相关。
也就是说,采取什么样的理念和方法,决定了得到何种的业绩轨迹。只要是保持策略的一致性,大致如此。
价值投资的可行性,在于长期而言,它可以分享到企业价值回归或价值增长。实践也证明是可行的。优秀的选股者。已经在这条路上走的很远。
但并不是价值投资了,就一定任何阶段都赚钱。相反,遭遇阶段性的回撤和亏损。是价值投资方法的伴生物。在这一点上,价值投资可能是不如做趋势做短线的。对此,芒格已经做过很深刻的论述。
基本可以说,大多以价值投资为主策略的,今年的回撤都不会小。典型的如景林、东证、淡水等著名价投型基金。
但我并不觉得他们有很大的问题。正是保持这种风格的稳定性。才有了他们长期优秀的业绩结果。
反而是哪些风格漂移者。却存在长期的不确定性。或领风骚一阵而已。
我的风格和执行的策略正如我所言。但这也决定了我今年业绩不好的必然。宿命也。但同时,我也知道在这个策略框架下,仍然有很大提升和进步的空间。我坚信拥抱价值者,可以拥抱明天。
我也一直在思考完善提升自己。强如巴菲特 也是在不断进化。当然,这种思考和提升,还是在原有价值投资的大框架下的。推倒重来不仅不会成功。反而失去了自我。
投资的进阶不仅是需要方法的锤炼。更是需要心智的修行。方可最终实现知行合一。这也是本文的用意。
把自己的心得分享给同道中人。无论深浅,无论对错。通过交流,获得提升。这就是论坛交流的意义所在。
如果有人视为鸡汤,也无不可。 
=========================
尘浪前辈被冷言冷语激着了。
把自身投资特点剖析的一遍。
光明磊落,敢于直面自己的不足。这一点,已经超过大多数人了。
今年很多价值投资基金,净值也是跌的厉害。
主题投资者

18-10-12 20:58

0
投资随笔:身处严冬、心向光明
· 原创: 尘浪  2018-10-12 20:04 只看楼主(-1)  浏览/回复501/5 ·打赏直呼Ta收藏5赞16详情加油券 1/1 
 近期股市在中美贸易摩擦升级等多重不确定性因素影响下,持续延续跌势。本周更是大跌,主要股指创本轮调整新低。自2015年6月见顶以来,上证指数最大跌幅达到了51%,中证500跌了64%,创业板跌幅更是高达69%。只有上证50和沪深300跌幅稍小。
从全市场看,本轮熊市运行到今,与过往几次典型的大熊市如2005年的998、2008年的1664点那几次熊市的调整幅度和底部区估值相差无几,部分指标甚至更低。这样的历史时刻,在我们一生的投资生涯,也不会太常遇见,值得写上几笔感慨。
我不在此对市场做太多的分析。市场走势向来并不以人的期待为走向。从市场温度看,当前可以说是极度深寒。市场情绪对当下各种信息的反应,无疑是十分悲观的。但我觉得天也不会塌下来。在我经历过的几次大熊市过程中,这样的悲观情绪也同样弥漫。虽然每一次悲观的内容各有不同。但最终都被证明,那是最坏的时刻,但也是最好的时代。每一次的深跌,在当下是风险,在未来看,又是极为珍贵的黄金坑。
相比美国股市这样的成熟市场,A股市场表现出更为巨大的波动性特征。在短短的二十多年里,A股出现跌幅超过50%的熊市就有1992年、1993-1994、2001-2005,2008,2015-2018。其他像1998、2011年也出现较大幅度的下跌。同时,熊市过后,也随之出现多次指数数倍涨幅的牛市上涨行情和级别不低的中级上涨行情(如519行情),而如果穿越牛熊迷雾,用更长的时间段去回顾,我们还看到A股市场走出一大批十倍股。典型的如茅台、格力、恒瑞等等。阶段性牛股更是数不胜数。
但实际上,投资者大多没有把握到这些巨大的机会,反而实际的投资体验和投资回报不佳。很重要的原因在于,在市场极度悲观之时,大多数投资者被吓坏了,消息面一有风吹草动,就落荒而逃。而在市场高涨时,又过度乐观和贪婪,无厘头炒作各种概念。正是在大众两极漂移的非理性情绪的推动下,在股市周期性的高涨和低落过程中,迷失了股票投资的方向和初心,几无价值信仰,股票成了追涨杀跌的筹码。可以说,在这样的潮流裹挟下,胜者寥寥。
市场趋势与情绪波动的力量无疑是强大的,但价值终将托底。无论A股如何短期巨大波动,超过5年以上的长期基本趋势还是与企业内在价值增长趋势呈现出高度的一致性。从过去二十多年的上市公司业绩看,业绩增长幅度为10%左右,而指数的长期涨幅也基本如此。
因此,和美国股市一样,在A股做价值投资的确是可行的。在相对低位进行长期定投指数,获得8%到10%左右的回报。长期投资一组优秀的企业,会得到和企业价值增长相一致的回报。优秀的选股者大概可能实现年化20%-25%的长期复合回报。而如果在熊市后期去实践价值投资,则回报将是极为丰厚的。
我们的投资实践也表明,坚持价值投资,淡化市场波动带来的情绪影响和过程煎熬,以分享企业价值的心态和耐心去坚守价值。往往会得到超预期的回报。
但话说回来,在A股这样波动巨大且牛市短促熊市漫长的市场里,价值投资是一项十分艰苦的实践。个人如此,机构更是如此。投资是一场孤独的思想之旅。私募管理则是要带一群人一起进行这样的思想之旅。无疑是极具挑战的,但同时也是极具意义的事业。
我转换角色从事基金管理人之后,最直接的感受就是,在熊市阶段,我们常常容易低估市场波动和账面回撤带来的情绪压力,却高估了投资人承担波动的信心和耐心。在残酷的市场面前,尽管我们对价值有信仰,但投资人未必对我们有信仰。同时,部分私募产品设置有平仓线机制(这样的机制设置我觉得是反价值投资的,呵呵)。也导致了投资实践过程中,坚持长期重仓投资有可能遭遇机制之伤。因此,私募管理相对于个人而言,坚持价值投资难度更大。
投资方法无非是价值投资、趋势投资和短线交易这么几种。价值投资就是选企业,以合理最好是便宜的价格买入分享时间价值。趋势投资则是识别市场走势方向,择时进行多空交易。短线则主要是感觉市场脉搏并交易波动,获得差价收益。
价值投资具有容纳大资金,及长期业绩的稳定性等优点。但也有它的弱点,就是短期对抗市场波动性,不具有优势。无论基本面多么优秀的公司,在系统性熊市的下跌过程中,也难以避免价格巨大波动的特征。因此,实践价值投资。除了需要有良好的股票分析体系、完善的交易和风险管理体系。更为重要的是,是需要独立理性思考、强大的内心和对价值的坚定信仰。
信仰,就像黑暗中的灯塔。从历史经验看,市场具有非理性的一面,并且有时候非理性的时间和价格波动的幅度会超越我们的预期。没有完善的投资体系,和强大的内心。这条路走不了太远。
但市场又最终会不吝回报坚定且优秀的价值投资者。在我的投资历史里,枯守1994-1995年的孤寂,迎来了1996-1997香港回归前深成指1000点到6000点的飙涨。同样,坚信中国股市不会推倒重来,得以享受到2005-2007年上证指数1000点到6000点的狂奔,我谓之生命中的牛市。渡过2008年金融危机和2013年钱荒之殇,见证了过去数年一大批优秀消费医疗电子股穿越牛熊十倍涨幅的历程。
我相信,这一次也不会例外。翻越千山万水,终将与你相见。
我坚信中国优秀的企业并不会因为外部的干扰因素而停下成长的步伐。
我坚信市场牛熊轮回。在恰当的时间,花开,又在某个时刻,花落。
当下,面对越来越便宜的股价,我们需要的也许只是信仰,就是对国家命运、对企业价值的坚定信仰和坚守。
即使身处严冬,但心向光明。
以上仅个人投资感悟的点滴记录,谨不作为您的投资参考和操作建议,谢谢!) 
============================
熊市里,最大的好处就是好手开始出头发言了。
这两天,尘浪前辈,炒手大佬,龙头开始发言多了,是行情见底了,还是这些人空闲有时间发帖了?
主题投资者

18-10-12 20:51

0
·· 原创: 只会做龙头  2018-10-12 20:28只看该作者(-1)·打赏直呼Ta赞(4)咖啡卡 
 这次仓位能很好控制,得益于表哥他们的前瞻。
 中美贸易战后,他们三个市场都非常谨慎,趋势不对,空仓待机。道指纳斯达克强劲的时候也没有做多美股 。

 手里拿着现金,就希望股市跌的再深一些,买到更便宜的筹码。
 股市就是战场,交易的得失取决现金和筹码的转换时机。
 中美贸易战没有明确结论前,把预期估计悲观一些更主动。
 今年心态进步很多,能根据大盘指数和品种趋势控制住仓位。交易品种能够做到行情太弱时放弃不做。这是前几年做不到的。
 股票市场,永远不缺机会。但大的机会,并不是很多。避开主跌段就算成功了大半。
 弱势行情,控制不交易是最好的防守

·· 原创: 只会做龙头  2018-10-12 20:35只看该作者(-1)·打赏直呼Ta 赞(0)咖啡卡  
相比而言,我的交易节奏还是太快,再慢一些,再降低交易频次更佳。

·· 原创: 只会做龙头  2018-10-12 20:39只看该作者(-1)·打赏直呼Ta 赞(0)咖啡卡  
金磊辞职,0661未来只能短线品种。 
===================
这就是大局观。
主题投资者

18-10-12 17:56

0
·· 原创: 尘浪  2018-10-12 16:41只看该作者(-1)·打赏直呼Ta赞(7)咖啡卡  
并非价值投资不可行。价值投资。熊市亏很正常,因为账要算在牛市周期。
打个不一定恰当的比喻,
短线交易,类似于农贸市场卖菜的。一买一卖。亏盈日结。
长线投资,类似于农民种果树。长树苗周期,投入期亏钱。但等果树长成。再算回报。可能三年一结。
游资做大转型 做价值有一定的困难的。逻辑和信仰有较大的差异。
但转型做价值是做大后的必然吧。除非不复利了。象AS  KING  那样消费 掉。也不错。 
===============
在熊市里,重仓持有价值股票,一样难受。
只能长期看收获。
主题投资者

18-10-12 17:54

0
· · 原创: 职业炒手  2018-10-11 22:38只看该作者(-1)· 赞(430)直呼Ta
现在资金大一点的资金  都不敢做股票了  你知道原因吗  
证监会下面稽查总队下面100多个小组  正在全国查案  好多证券公司资金大一点的投资者都被约谈
他们拿到放大镜在看你们的交易有没得瑕疵  有没有违规  
现在做股票不只是市场风险的问题  政治风险更大  买卖股票都要冒着倾家荡产的危险
所以市场的流动性都被赶走了  崩盘是正常的  不崩盘是不可能的 
================
现在看龙虎榜,看不到大资金的席位,原来如此。
allenzhp

18-10-12 08:31

0
校长好
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