国内头部电池厂专家交流纪要: 问答部分
西至
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Q:PVDF 的 R142B 是相对紧缺的,能否用其他的抓换替代 ?A:不太了解如果能做,行业早就做了国内均聚,海外共聚,共聚国内工艺可能做不好,黏性差。
Q:三元电极和铁锂电极 PVDF 用量,是否有替代方案?A:铁锂一般2.5%,可以上浮0.2-0.3,三元一般1.5%-1.8%就够了,大概少 0.7-0.8%左右替代方案应该是从目前看还没有,其他有的去做的话,也不外乎是氟化产品,正极是油性的溶剂体系配料,做出来的电极柔韧性好,方便加工,也有水洗方案比如中航锂电用过,电池性能差,克容量低,不适合动力要求,替代方案目前不成熟,希望早点看到水系粘结剂出来,可以不用PVDF。
Q:电解液 6F 紧张何时缓解,价格怎么看?A:最快要到今年底,看天赐量的释放,可能会有量出来,情况会变好,其他也有量少的比如多氟多 、永太,应该没那么快,量大的话还是看天赐释放价格整体上,明显往下要后年,明年产能扩出来,需求旺盛,整体上维持高位,30w 是常态。
Q:正极说铁锂紧缺,三元的话呢?A:三元紧缺度不明显,这两年整体上行业,中国市场需求量大,专项铁锂方案, 国内倾向于用三元,LG 松下 电池企业需求量大,紧缺情况是相对好,增速还是铁锂快,后面三元会不会反过来,比如技术突破,可能 2-3 年后,可能需求拉动更显著,大于铁锂增速,时间节点可能是 3-4 年后。
Q:铁锂紧缺就是这几个月的事情,统计过铁锂产能供过于求,其他专家说 储能会有需求,请问怎么看需求A:供过于求,部分未必是有效产能,常规的是 2.4,更高的 2.55 也可以,高的2.65 的能做的不多,高压实密度的能做的不多,目前行里在慢慢转,短期高压实缺,储能需求释放出来,低压实需求会有。
Q:化工企业扩产锂电,比如溶剂、铁锂等扩产,怎么看?A:进来对电池企业是好事,成本会有优势,也有产能, 缓解高价涨价局面但优秀材料企业做的早,产品有技术含量,新进入者不是马上能刮分龙头的份额,会先从要求不高的市场做起来,慢慢提升,整体上 对后面能生存下来的,这东西就是周期性的,前几年也是一波扩产,后面必然价格战,企业会倒一批,不能太激进,选择好的客户进来可以调节产业链,但是不会快速抢占高端,在中低端会有作为 。
Q:都说隔膜紧张,扩产有工艺等壁垒,怎么看竞争态势,是机械和工艺, 和大炼化没区别,是否壁垒高?A:隔膜其实对原材料不是高要求,PTE,PE 比较便宜,好的去韩国买货,添加剂价格可能高一些,主要还是看设备,要做得好的,需要很长时间去积累公益经验和参数,当然买好设备可以调整设备良品率有优势,但是没有好的团队,没有参数,可能就哪怕有设备也难以释放,是需要不断调试的,良品率低没有成本优势,化工企业进来,只是在原材料上有成本优势,但是如果不去挖人,很难突破工艺和技术水平隔膜本身有很多差异化要求,优势龙头企业积累了经验涂覆隔膜需需要时间摸索,没那么容易学的过来。
Q:正极材料是否越往上游布局越好,资源为王的体系?A:中伟专门做前驱体,也意识到上游矿资源没有好的布局,如果没有原料难以保证供应,因而在和上游谈合作,这是个基本保证!如果有矿,没有前驱体技术,最终在行业景气度高的时候可以靠卖矿赚钱,但是如果没有技术很难有大的作为和收益,青山要看怎么布局,据我所知是要做三元正极的,那么肯定是利好,非常有成本优势,要看正极材料做的是不是 OK,另外原材料可以对外卖。
Q:国内电池产业链最完善,欧美做电池也逃不过中国的原材料么?中国是否把持住了产业链?海外的化工也做不过国内?A:我认为是的,国内的产业链是最齐全的,成本是很明显另外就是矿产缺的锂 镍钴从海外买买买,我们全面布局当然是有优势,欧美在做布局,但是要形成产业链,因为环保要求高,可能没有成本优势,至少我们有些环境可以允许原料等生产,产业链配套齐全,成本优势更显著。
Q:磷酸铁锂高压实供给紧缺,对国内的磷酸铁锂企业怎么评判技术实力?A:在高压实产品最好的是湖南、襄樊、比亚迪 ,这三家都是同一体系,做的比较好其次安达、贝特瑞固相为代表的,但是目前 2065 的产品没有批量,中试产品是 OK 的,估计要到明年从磷酸铁锂三种工艺来讲,固相法相对有优势,可以做高压实密度,产品循环也不错,跟德方纳米 液相法略差一些,整体差别不大其实电池做到高压的情况下,配方,电解液配套,工艺等都有关系,也就是说德方纳米压实密度不高,但能量密度高,也可以液相工艺,反应速度慢,生成颗粒均匀,保证产品一致性,充放电反应过程中会有优势, 问题是做不高压实,废液处理也有问题两种工艺成本差不多草酸亚铁工艺比较少,问题是二价铁和三价铁转换关系问题,会存在铁杂质,当然可以做小颗粒,倍率不错,但是反应过程中很难控制磷酸铁锂的铁均匀程度,产品一 致性相对差,在高压实方面也不容易做上去,主要是湖南和重庆两家企业在做。
Q:长单和散单折扣比率?A:签单确实在有些合同方面有约束,落地下来可以优惠 20%-30%当然和采购量有关系,采购大价格折扣多最终双方可以协商,锁定的量实际半年一年内 用不了,可以讨论减少主要是采购的时候可以保证一个比例.
Q:怎么看铝箔,格局好于铜箔,其他铝箔企业可以扩产过来,是不是后道设备可以用国产设备,只是良率低?A:铝箔也是有一定紧张度,现在有的公司,原来挑着用,现在没办法?现在往高能量密度做,更薄的产品,越薄差异越大根据生产设备,比如进口设备, 加工精度更好,特别现在高压实,延展方面有差异,铝加工企业有技术的,同类别产品,有经验的话,做进来有技术优势整体上扩产周期对比铜箔是要好些,不会像铜箔这样从买设备到调试这么长周期布局这块没问题,比如说更薄的铝箔,或者特殊处理的,涂碳的涂炭用的比较多,磷酸铁锂都要用的。
Q:原材料涨价,盈利是否受影响?电池暂时没涨价,个别有涨价,但幅度小原材料涨这么多,对每个企业,可能龙头会好,但原材料也涨价20%-25%,平均30%,但是可以消化掉,龙头消化能力强,议价能力强,成本控制能力强,消化 10-15%还有 10-15% 消化不掉,那么去年利润 25%,今年就降低到 15%,尤其对二线电池企业, 如果没有量就是亏钱,宁德可能盈利还有20%多,议价能力特被强,提前锁定量,可能优惠 50%,以及产业链布局做三元、正极等。
Q:影响排产?A:有些产能扩得快,需求好,就会提前做库存,可能略有好处,最终有些量,如果扩产多,那部分有保底肯定比其他家滋润,小企业量小加原材料贵,就难受,没有资金实力的,没法拓展市场,就会被淘汰。